这是一个创建于 3616 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
今天我和一个搜房网的童鞋吃饭，闲聊之余吐槽了下他的公司。当然，我也是信口雌黄而已。
如果开盘的新房一律公示价格到政府官网。由政府统一聚合信息，价格更新，出售情况也进行同步。感觉根本没有你们公司什么事。最近有些地区找房子租直接去派出所，他们有登记外来人口的需求，感觉现在政府的服务窗口也在亲民，如果政府有作为的话，有些信息整合的需求面，完全没有创业者掺和的空间和狭缝。而且政府出面，有公信力担保，还能杜绝虚假信息，在强大的行政力面前，可以将社会资源的聚集变得更容易，低廉。你们能上市成功，无非就是zf不作为而已。而且你们成功带来就业，我并不觉得有什么好自豪的。降低总体社会成本，比让一小小小小部分人获得就业机会更实惠。
我一直吐槽，国内创业并不困难，C2C(copy to China)的模式，你们家的搜房网我可以举不下10来个国外案例。而且做的比你们好的多了，你们UI貌似都难看死了。
之后的吐槽就不上了，总之鸡蛋里挑骨头，我也觉得自己有点过激了。
不知道我这样的认识是否正确？因为环境并不完善，所以有更大的发挥空间？我搞project也有很多了（主要是国外为主），经常发生撞车和造轮子的问题，搞之前习惯性寻找相同，类似以及有拼接关系的实例，发现老被捷足先登。看来智慧的确不够用，一点点小创新都有前人占位了。不过我发现好多国内风生水起的项目，国外社区晃两圈下来，也找到了原型。有些抄的比较隐蔽罢了。心理感觉有点复杂的说。一边画大饼说中国没有乔布斯，一边无法逃避现实，你想搞的可能别人早就搞了。
反过来说，不“抄”就很拽吗？满足虚荣心重要还是实际把项目跑起来，赢得市场重要呢？这估计很难判断，因为我看好多小学生弄个项目，总会用“首个“，”史上最...“，”自主知识产权“等等高大上的语言来包装自己，然后偶然看到个和他差不多的老外项目后，我心情很低落。
如果开盘的新房一律公示价格到政府官网。由政府统一聚合信息，价格更新，出售情况也进行同步。感觉根本没有你们公司什么事。最近有些地区找房子租直接去派出所，他们有登记外来人口的需求，感觉现在政府的服务窗口也在亲民，如果政府有作为的话，有些信息整合的需求面，完全没有创业者掺和的空间和狭缝。而且政府出面，有公信力担保，还能杜绝虚假信息，在强大的行政力面前，可以将社会资源的聚集变得更容易，低廉。你们能上市成功，无非就是zf不作为而已。而且你们成功带来就业，我并不觉得有什么好自豪的。降低总体社会成本，比让一小小小小部分人获得就业机会更实惠。
我一直吐槽，国内创业并不困难，C2C(copy to China)的模式，你们家的搜房网我可以举不下10来个国外案例。而且做的比你们好的多了，你们UI貌似都难看死了。
之后的吐槽就不上了，总之鸡蛋里挑骨头，我也觉得自己有点过激了。
不知道我这样的认识是否正确？因为环境并不完善，所以有更大的发挥空间？我搞project也有很多了（主要是国外为主），经常发生撞车和造轮子的问题，搞之前习惯性寻找相同，类似以及有拼接关系的实例，发现老被捷足先登。看来智慧的确不够用，一点点小创新都有前人占位了。不过我发现好多国内风生水起的项目，国外社区晃两圈下来，也找到了原型。有些抄的比较隐蔽罢了。心理感觉有点复杂的说。一边画大饼说中国没有乔布斯，一边无法逃避现实，你想搞的可能别人早就搞了。
反过来说，不“抄”就很拽吗？满足虚荣心重要还是实际把项目跑起来，赢得市场重要呢？这估计很难判断，因为我看好多小学生弄个项目，总会用“首个“，”史上最...“，”自主知识产权“等等高大上的语言来包装自己，然后偶然看到个和他差不多的老外项目后，我心情很低落。
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wangtong868 2014-12-22 01:00:48 +08:00 via iPad
……等楼下来喷…
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Showfom 2014-12-22 01:14:06 +08:00 via iPhone
很多事情的确是政府不作为 所以才能开放给更多私人企业进入市场
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l0wkey 2014-12-22 01:24:12 +08:00 via Android
lz 提到的多是「idea」层面，但是创业，尤其是国内，最难的不在 idea ，而在执行/实现这个 idea，和适时修正/调整方向。
idea 方面限制和先不说。 方向调整修正这个不分国家地域，大多数创业者都要经历； 执行实现方面，包含客观环境和自己的执行力。 客观环境里，在硅谷或者其他网络还算正常的国家，创业你可能可以一周之内就把 Demo 上线，国内的话你备案材料可能还没整完。 当然，这个还好。 但是，当你开个讨论区被要求有 x 个大专以上学历管理员 x 乘 x 小时响应；首页放个产品介绍视频需要「视听xx许可证」而这个证要求 xxxx 万 注册资本才能申请；你的网站出现「24口交换机」都会被警告的时候... 创业从来不是简单的事情，而且在国内，比在世界大多数地方更不简单。 |
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Quaintjade 2014-12-22 01:33:36 +08:00
有些领域zf为什么不作为呢？因为并没有义务去作为，没有压力。而如果要让zf作为，就要去下达各项指令，还要设置一堆机构去监督他们是否作为，评价他们作为是否到位，这些都是成本啊。你以为zf出面能降低社会总成本，是因为你忽视了这些成本。
只有少数自然垄断的领域，zf去做才是有效率的。 zf要做的是维持竞争秩序，这才是目前缺失的。 就IT行业来说，各种XX卫士XX杀毒无底线的竞争至今无任何行政处罚，才是问题。 还有像持续大半年的版权行动，打来打去只打没靠山的，几家大的照样盗版得很滋润，也是问题。 |
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saturn 2014-12-22 02:28:39 +08:00 via iPhone
是的，赞同。
说总是更容易一些的。 哈哈哈。 |
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xuwenmang 2014-12-22 05:10:25 +08:00
看哪方便。。。
如果没有GFW，国内视频网站死光，社交网站死光。。。现在也是基本死光。 淘宝？那是日本人的吧。。。 |
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sohoer 2014-12-22 08:46:53 +08:00
没竞争苦的是消费者
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66beta 2014-12-22 09:31:29 +08:00
zf运作？保证你半年都租不到房子
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victor 2014-12-22 09:38:08 +08:00
真是为了喷而喷吗？国家搞说国家垄断没效率，让民营搞又说国家不作为。
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macpig 2014-12-22 12:59:21 +08:00
你就算自己做一个搜房出来 谁会用呢？ 那里来流量？seo做的过搜房 58 赶集 房产超市 吉屋以及各个地方站么 只能说没一点社会生活经验。。。
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dingyaguang117 2014-12-22 14:23:02 +08:00
创业从来都没有容易一说， 我觉得国外创业更“容易”
容易是因为： 1. 更舒适的创业环境：YC，风投，AWS(国内最近才发展起来)，Facebook(开放关系)，车库 2. 更好的心态（发达国家生活水平，导致不急不躁，格局更大，更多的是价值趋向而不是利益趋向） 再看看国内： 滴滴打车政府分分钟搞死，微信死都不可能给你好友关系，Google个东西还要翻个墙... |
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ota OP @dingyaguang117 难易是相对的，正如@macpig 说的，同样的东西即便弄出来，推广方面的差距还是巨大的。所以国内的项目我觉得更倾向于市场这块，而不是价值诉求。有些东西你不一定要弄的比别人好多少，标新立异至少在国内出路并不大，而你将资源整合到位，就有一定市场了。感觉有些失落。环境中充斥着变现的诉求，所以挺浮躁的。
我挺鄙视重复造轮子，但很喜欢国内兴起的微创新，优秀的挺多了，不过大多还没怎么起来，就被大企业收购去做类陪嫁。被收购是好事还是坏事，我暂时无法判断，因为从利益放大和资源利用来看，的确被收购后的小创新公司，得到了靠山，但同时也意味着自己的牌坊拱手相让，有人会说牌坊值几个钱，我想说，百年后。。。算了，估计这种想法已经跟不上时代了。 @Quaintjade 政府多作为，这是便民的措施，也就是关心民生。比如办事流程方面，政府虽然在逐步简化程序，降低费用，和放宽审核资质，但其实你真的去办事，还是同样的麻烦，要填写一大堆表单。浪费时间。而这些信息，大多数zf有归档，他们完全可以调档出来，所以一帮代办公司出现了。而至于zf机关的成本支出会上升，这绝对是杞人忧天，财政来源于税收，民生有了保障，自然税收也会富足。也许今后趋于完善的中国会丧失很多创业机会，但并不意味着会失去更多的就业机会，当前重复的创业资源浪费，也是一件非常严峻的事实，比如创业园的投入。 其实，现在创业并不是什么自豪的事，9成创业者是被逼无奈，因为上班族连套房都买不起的现实，逼迫他们去冒险打拼，大部分人认同上班是常态才是比较正常的社会。而正因为大部分搞创业，创业又集中在市场方面，所以导致竞争激烈，同样类型的项目，经常是打的你死活我。而集中在创新方面的创业，才能开拓新市场，建立新的竞争关系和规则。这样的机会并不多，所以这样的创业才具有意义。 |
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ota OP @victor 国家搞来赚钱就得鄙视，这一定会变成垄断。国家增加公共开支也要跟上时代，现在信息社会，不光是基建方面需要投入，信息方面软基础也需要投入。
其次民营向来是钻漏洞的，是逐利的，假设没有法律框架，民营比国家垄断还要糟糕。开放市场就会有竞争，竞争带来服务提升和成本降低，肯定是惠民的，但前提政府的精英不作为才会觉得开放市场更优越。实质上，政府天然掌握很多资源，要么以变卖的形式统一给民营企业，要么自己来弄平台，我觉得他们本身就是站着茅厕不拉屎。比如网络通信方面的基建设施，早就可以合并了，然后以统一的价格租赁给虚拟供应商，政府将公共资源公开出售，让虚拟供应商去追求附加值，这绝对是正确的思路，搞的现在联通，电信，移动啥的，互联互通都成问题，手握资源太多了，而我主题里的搜房一事，是zf手握资源太少了。 |
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dingyaguang117 2014-12-22 16:33:14 +08:00
@ota 不知道LZ 发这些 想表达啥？ 政府作为精英 应该好好利用自己手里的资源，整合好好，统一分配？
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ota OP @dingyaguang117 我没表达观点，我在表达感慨。如果说带私心去评判，我其实想对当时吃饭的童鞋说：你不是就现在混的不错嘛，低调点，换在国外，这种项目压根没机会。项目并不新鲜，但的确你们老总牛逼，懂得引入外国资本烧钱。完成了迅速扩张。
其实单纯就是表达一下对我童鞋的批判，于是上升到了国内创业普遍规律上来。我也没说好和坏，只是有一点，政府的“不作为”的确给国内创业者创造了太多的福利。所以就不要诉苦创业难了。因为我觉得这很虚伪，平心而论的话。 |
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sNullp 2014-12-22 17:14:49 +08:00
@ota 我只想说 lz 你知道在美国租个好房子多难么。cragslist 太多骗子，很多评价网站各自为政信息不全。我真心期待有搜房网这样的巨头来美国啊。
然后 lz 既然认为政府做事情比民营更有效率，那为啥还要喷国内。。中国大概是政府权利最集中的国家之一了吧。 |
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dingyaguang117 2014-12-22 18:04:36 +08:00
@ota 其实政府应该做好政府该干的事儿，比如平衡城市间发展差异，规划好城市布局等等
新盘房价定多少完全是房企自己的决策，政府手别伸得太远了 |
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Quaintjade 2014-12-22 20:04:09 +08:00 via Android
@ota 我是说zf成本上升以后，效率（或者说性价比）不如自由市场。这是有一堆经济理论支持的。
你感觉不出来只是因为国内目前税赋本来就畸高。 |
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