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LucasW
V2EX  ›  问与答

关于支付和非法集资的问题请教

  •  
  •   LucasW · 2014-11-08 10:15:14 +08:00 · 2995 次点击
    这是一个创建于 3659 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我们这边有个产品,类似虚拟一卡通,需要通过支付宝来充值,用户将钱充值到我们这边会不会是非法集资?P.S.我们这边是公司,注册资本50W。
    21 条回复    2014-11-10 10:02:46 +08:00
    a01113
        1
    a01113  
       2014-11-08 10:48:10 +08:00
    不算 最多算个传销
    LucasW
        2
    LucasW  
    OP
       2014-11-08 10:49:52 +08:00
    哈哈,这,不是吧
    uuair
        3
    uuair  
       2014-11-08 11:00:28 +08:00
    超过200人,就是非法集资,公司法写的。
    io565
        4
    io565  
       2014-11-08 11:25:42 +08:00
    不算
    你的行为不满足 非法的 集资成立要件
    司法解释说得很明白 需要有承诺利息的行为
    dong3580
        5
    dong3580  
       2014-11-08 11:38:25 +08:00
    @io565
    不管有没有利息都算把?没利息可以算是诈骗么?
    LucasW
        6
    LucasW  
    OP
       2014-11-08 11:42:29 +08:00
    @uuair @dong3580 @uuair @io565

    我百科到的信息是“非法集资是指单位或者个人未依照法定程序经有关部门批准,以发行股票、债券、彩票、投资基金证券或者其他债权凭证的方式向社会公众筹集资金,并承诺在一定期限内以货币、实物以及其他方式向出资人还本付息或给予回报的行为。”

    我们这边是以充值虚拟卡来消费的形式,没有涉及利息
    chairuosen
        7
    chairuosen  
       2014-11-08 11:44:01 +08:00
    想想Q币
    PP
        8
    PP  
       2014-11-08 12:22:41 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    中国宪法、上位法和下位法之间不但脱节而且冲突,仅以非法集资为例,到现在仍然未能明确定义,范围过宽兼量裁随意,说你是你就是,想判你便判你。一般来说,小打小闹没人管,但是一不能出现社会性后果,二不能被权势官员盯上,否则不死也要脱层皮。法律问题当咨询律师,莫信百科。
    io565
        9
    io565  
       2014-11-08 12:58:36 +08:00 via iPhone
    @dong3580 诈骗是有以非法占有为目的的前提的

    最新的记不清是201X年的了,司法解释对于非法集资有非常明细的规定,相当于对刑法条款做了补充说明。
    g552656
        10
    g552656  
       2014-11-08 13:45:37 +08:00
    是不是非法集资主要看两点,一是交钱的是不是非特定人群,二是有没有许诺回报。
    Faratv2
        11
    Faratv2  
       2014-11-08 13:55:23 +08:00
    肯定不算啊,,其实十楼说的蛮简洁明了了,八楼说的就是现实问题了,自由裁量的度很大。
    很简单,学校充饭卡,不就和你差不多么,还有公交卡。。
    YonionY
        12
    YonionY  
       2014-11-08 15:57:10 +08:00
    理论上不违法,但是违法不违法我们说了不算。
    dd99iii
        13
    dd99iii  
       2014-11-08 18:06:37 +08:00 via iPhone
    建议咨询律师意见
    BlueFly
        14
    BlueFly  
       2014-11-08 19:55:06 +08:00
    这要看你一卡通有没有超付面值,例如充值100元,是不是获到超过100元以上价值的东西。

    不是看那些美容美发的储值会员卡,玩不转,套的人多,社会影响大,也能定你非法集资罪。
    fuxkcsdn
        15
    fuxkcsdn  
       2014-11-08 20:07:21 +08:00
    这种其实得看你纳贡纳得多不多
    游戏平台自己的虚拟币很常见吧,但是也是经常会有那种小游戏平台被抓啊,说是变相赌博
    lshero
        16
    lshero  
       2014-11-09 01:43:49 +08:00
    20140930
        17
    20140930  
       2014-11-09 07:58:41 +08:00
    @BlueFly 天猫双11充值送红包 -.- 还收违约金
    BlueFly
        18
    BlueFly  
       2014-11-09 11:47:23 +08:00
    @lshero
    @20140930
    8楼说得很对,很宽泛的。上个月前些天,上海不是有家连锁经营的康骏养生会馆,挺高档的,发了数万会员卡,不少单卡万元以上,老板跑路了,只要性质、社会影响够大,一样可以定非法集资罪。
    lshero
        19
    lshero  
       2014-11-09 21:59:37 +08:00
    @BlueFly
    不知道你说的案件是什么状况是否检察院已经批捕到或者进入诉讼状态
    就你所描述的情况来看单卡万元以上已经明显违反《单用途商业预付卡管理办法》了
    另外可以找一些论文可以看看都认为非法集资与预付费有显著区别
    http://cdmd.cnki.com.cn/Article/CDMD-10183-1012359687.htm
    BlueFly
        20
    BlueFly  
       2014-11-09 22:42:23 +08:00
    @lshero 我是补充8楼的

    如果你有了解康骏养生会馆事件中,企业主无限发卡,并且许以高诱惑的回报(如果没有很大的好处,就不会有那么多单卡充值超过万的会员了,肯定是因为充值得多,得到的回报更多,获得比充值面值大得多的附加功能或服务)
    而最关键的是企业主将会员预付的会费,用于企业的扩充,急速扩张分店数目,再通过分店继续分销会员卡,再如此扩张。这种经营行为,无疑是换一种方式的非法集资的性质。
    当然康骏事件还没有定案,事件还在处理中,事件走向如何,还很难说。

    由于众所周知的原因,私营企业主贷款不易,当企业主挖空心思募集资金,例如康骏,就很容易与非法集资这条罪擦边。一旦企业主资金链断裂无以为继爆出问题时候,假若资金巨大、社会影响大,那很容易就变成非法集资。
    lshero
        21
    lshero  
       2014-11-10 10:02:46 +08:00
    @BlueFly
    《非法金融机构和非法金融业务活动取缔办法》
    http://www.pbc.gov.cn/publish/tiaofasi/273/1385/13855/13855_.html
    《单用途商业预付卡管理办法(试行)》
    http://www.mofcom.gov.cn/aarticle/b/c/201209/20120908362416.html

    我觉得预付费卡发行只是一种手段,而是否够成非法集资则要看背后的目的,如果楼主是合法经营,发行预付费卡进行备案,资金由第三方商业银行存管,定时填报《报告表》,按照标准发行预付费卡,我想应该没啥问题吧。
    管理办法已经明确规定如何正确的发行预付费卡,你所列举的案件中发行的预付费卡哪个符合相关管理办法的相关规定呢?
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