人类文明有没有到达极限的那一天？

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。

这是一个创建于 3692 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

科技的进步需要有一部分人先把前人的成果研究透彻，然后才能超越，随着科技的进步，一个人学完现有知识体系的所有知识所花费的时间越来越久，假设科技水平达到了一定程度，即使是一个天才不眠不休也无法把现有知识体系的内容学完，那么是不是意味着人类进步达到了一个瓶颈，再也无法超越？

体系

科技

现有

61 条回复 • 2014-11-06 01:25:00 +08:00

a591826944

2014-10-16 21:09:24 +08:00

会有计算机来学习和负责进步。。。亦或者，技术进步本身就会解决你猜测的这个问题。比如直接灌输

Love4Taylor

2014-10-16 21:10:55 +08:00

我怎么感觉文明退步了。。。

westoy

2014-10-16 21:15:21 +08:00

物极必反

vgogoing

2014-10-16 21:15:55 +08:00

分阶组合术业专攻

kmvan

2014-10-16 21:22:35 +08:00 via Android

直接灌输也需要时间…

riaqn

2014-10-16 21:24:35 +08:00

不是说潘加莱是数学届最后一个全才吗? 也没见人类的数学领域"到达极限"啊..

jtn007

2014-10-16 21:34:59 +08:00

黑客帝国。。。人类被计算机所支配

Mr01

2014-10-16 21:36:53 +08:00

会把古早的技术浅显的讲一下重点讲主要的技术
这个主要是教育学范畴毕竟还是主要以人类活动为基础开始教育的
想想教科书上有多少前人花了多少时间研究的技术教学上如果不是实用性的话不会讲的很深入

popoge

2014-10-16 21:52:02 +08:00

我认为宇宙是无穷的，所以人只要是坚持在科技中探索发现，文明必然不会停止，另外犹太人的减少对世界真是一种损失啊

momo5269

2014-10-16 21:53:53 +08:00

之后便出现了人脑活动和记忆的外部化扩展
and then

ccnccy

2014-10-16 22:02:02 +08:00 via iPhone

犹太人太厉害了，是世界要灭它，要不它会灭了世界

boai

2014-10-16 22:06:20 +08:00

银河帝国

Mac

2014-10-16 22:13:10 +08:00

取决于人类认知的程度，否则就不断轮回。

loading

2014-10-16 22:19:13 +08:00

很快就到极限了，因为质子已经到地球了。-《三体》

pepsin

2014-10-16 22:23:04 +08:00 via iPhone

所谓吉人自有天相！

circsqua

2014-10-16 22:24:15 +08:00

所以才有系统工程呀

cjjia

2014-10-16 22:27:17 +08:00

不会吧，不属于你专业的东西，只需要了解下原理就可以了，甚至可以连原理都不需要去了解，只知道要按哪个按钮就行了。

zj299792458

2014-10-16 22:29:05 +08:00

网络会变成人类的外部大脑，以后你想知道什么你只要想一想就能知道，yay

samuikwu

2014-10-16 22:45:40 +08:00

有一天机器能自己进化自动的生产比自己更先进的机器，人工智能完成的一天，人类要重新审视人类和机器的关系了，这一太也快了吧－－奇点年

17chai

2014-10-16 23:01:15 +08:00

专业细分会越来越仔细，人类人文明是无穷无尽的。

只不过愚蠢的人类正在透支自己的资源，从压缩非人类物种生存空间到最后自我压缩。按照现在的资源利用率，人类没能力活出太阳系。

不过未来的事情，交给未来吧~

momo5269

2014-10-16 23:17:51 +08:00

http://www.douban.com/group/topic/28545087/

lecher

2014-10-16 23:20:23 +08:00

不会，因为随着科学技术的发展，那些前人需要努力学习的理论或者技术，会逐渐变成常识。
举实例：
计算机操作，在二十年前，会计算机打字也是一项技术活，是可以以此获得一份稳定的工作的，现在？看看00后的孩子吧，计算机的操作已经很流程了，打字都是他们的常识了。
理论上的会缓慢一些，在三十年前，能够弄清楚电流的基础概念，需要费很大的功夫才能理解的事情，因为现在耳濡目染的多了，基础教育水平提高了，现在初中生也可以把电流的基础概念给理清楚了吧。

现在我们都需要花费时间学习才能掌握的编程，说不准在未来就变成人人都会的常识了呢？

理论我想也是如此的，初等数学用了多少呢才发展起来的，现在又需要多长时间可以掌握？加减乘除现在对我们来说是常识了，为什么不期待一下未来，微分积分各种函数变换也变成常识呢？

sinxccc

2014-10-16 23:34:55 +08:00

能制约人类文明的只有人性

但总的来说在这方面我不是很乐观

glume

2014-10-16 23:44:00 +08:00

多研究下社会分工。

guoer

2014-10-16 23:54:05 +08:00

被质子锁死了吗

pyshift

2014-10-17 00:18:03 +08:00

如果人类大脑无法突破大脑限制，相比超级智能机器人，感觉人类的优势不大。而且人性过于贪婪。文明发展到一定高度，一定会碰撞膨胀造成文明冲突的吧。

jetbillwin

2014-10-17 00:29:53 +08:00

抽象，抽象还是抽象，分工，分工还是分工。然后量变，最后质变。只是，产生质变的时间会变长而已。

miyuki

2014-10-17 00:56:29 +08:00 via Android

eva

em70

2014-10-17 02:25:20 +08:00 via Android

用前人经验结论即可，不需要每个人都知道这些知识是怎么来的

msg7086

2014-10-17 02:42:31 +08:00

> 即使是一个天才不眠不休也无法把现有知识体系的内容学完

> 是不是意味着人类进步达到了一个瓶颈

省省吧，先开发出让人学完知识的学习机器。

mawing

2014-10-17 02:47:42 +08:00

每个时代都有他们的伟大的创举和发现

如果你觉得没有能发明和发现的东西

是因为你压根没有创造的能力

Aether

2014-10-17 03:00:04 +08:00

你的这个假设自从农业兴起以后就已经成立了，大约一万年以前。

yurited

2014-10-17 06:23:52 +08:00

人类文明目前急需解决一个问题：分离食欲与其后果。人类已经在几十年前分离了性欲与其后果生育，为什么食色二欲中的另外一个却一直做不到呢？

zzutmebwd

2014-10-17 08:41:00 +08:00 via Android

Computer is the bicycle of mind.记得是一期乔布斯访谈里的，科学计算代替人工的趋势已经非常明显了。我觉得下一步是研究如何让计算机和互联网和大脑协同工作，在思考的同时自动引入计算机的运算能力和互联网的海量储存查询能力，结合人的创造力和判断能力做出创新，higher！

zzutmebwd

2014-10-17 08:41:57 +08:00 via Android

抱歉断句有问题

Computer is the bicycle of mind.记得是一期乔布斯访谈里的。目前科学计算代替人工的趋势已经非常明显了。我觉得下一步是研究如何让计算机和互联网和大脑协同工作，在思考的同时自动引入计算机的运算能力和互联网的海量储存查询能力，结合人的创造力和判断能力做出创新，higher！

ant_sz

2014-10-17 08:56:32 +08:00

理论上不能排除这种可能性。

虽然本质上说，这是一种不可知论的看法，认为人类的知识只能无限逼近宇宙的物理规律，但是永远无法完全掌握。

当然，也有可能就是即便完全掌握了宇宙的规律，也不一定能做到某些事情。比如说熵逆转或者说创生能量。更通俗一点，就是说也许人类永远无法掌握突破能量守恒定律和热力学第二定律的技术。因此永远无法制造出第一类和第二类永动机。

那么结果就是，随着时间的不断推移和宇宙的不断膨胀。所有的能量都会寂灭，熵会无限趋向于最大值。在未来的某一个时刻，人类或者说宇宙中的任何一种文明也终将寂灭。宇宙会迎来热寂。

当然，人类本身可能根本看不到那一天了，代替人类见证历史的也许是人类文明的子文明，比如人工智能等等。

vincentqi

2014-10-17 09:13:57 +08:00

搞水稻培育的人不需要懂航天器，他们一直能在水稻培育上持续突破，时间的问题。

SR1

2014-10-17 09:30:24 +08:00

我就举个例子……
高数里那些复杂的定理，你也不会在解题的时候把定理证明一遍再进入正式的解题吧。
大多数时候，你只要知道这是正确的，然后运用他们去进一步创造就可以了。

linkiosk

2014-10-17 09:38:04 +08:00

@westoy 物极必反，人类终将回到丛林

linkiosk

2014-10-17 09:38:34 +08:00

@guoer 有三体人吗

guoer

2014-10-17 09:47:06 +08:00

@linkiosk 布吉岛

CtrlSpace

2014-10-17 09:54:36 +08:00

关于学习的，我以前也想过，古代人不是学个加减乘除，认几个字，吟诗作对，就能升官发财了= =#
而关于未来，我觉得，将来会不会把存储了大量数据的芯片植入人体，大脑直接读取即可获取数据。

hhbcarl

2014-10-17 10:12:01 +08:00

我觉得随着文明的发展，人类的知识体系不会无限往臃肿方向发展，真理往往是很简洁的逻辑。

magicolor

2014-10-17 10:28:08 +08:00

正在看《奇点临近》有说这个问题

magine

2014-10-17 10:36:45 +08:00

我们的这个探索性讨论可以载入史册吗？QAQ

jakwings

2014-10-17 11:04:04 +08:00

下一阶段——打开基因锁（开玩笑的啦）。看看那些返朴归真的人你就会怀疑文明是不是真的很重要，或者，用马克思的理论，不同的时代造就不同的生活环境，有些人喜欢过去的生活模式，有些人喜欢不断追求新奇，不过总的来说，除非你隐居了，否则你只能默默接受大部分环境的变化。谁知道以后人类的寿命有多长？我觉得当生存环境稳定到一定程度了，作为比较中立的政府应该不会强制人类继续穷究科技，只留给真正好奇的人去探索，除非那时的人还是像现在那样各种明争暗斗个不停的，就像那些动漫和小说里虚构的那样（中二）。

asca

2014-10-17 11:36:31 +08:00

昨天刚看了机器纪元，人类被计算机超越。

imn1

2014-10-17 11:56:46 +08:00

人类文明的发展是波段前进的，所以总有从波峰探底波谷的阶段，这个阶段往往是技术发展到达某个顶峰，群体利益矛盾不可调和的时候，人类就会进行一种摧毁文明的行为，例如战争（不一定，可能是另外其他的行为，例如欧洲史上的宗教迫害），这种摧毁行为打破原有的固有思想（例如持有原思想的人群在摧毁过程中离世），让新生技术思想得以被认可，然后就是战后重建，技术再发展……
这个其实在黑客帝国中也有类似思想

人类思想发展就是不断完成各个离散-›聚合的过程，先是各自发展，然后总结经验到群体发展，资本主义理论重视离散过程（个体发展），社会主义理论重视聚合过程（群体发展）。然后随着人类向外星发展，离散过程变得广泛，聚合过程的周期则会变长；当人类可以在不同的星系立足时，原来的聚合将被打破，各自产生新的聚合过程……

其实我一直怀疑目前的人类文明是否就是地球上的第一次文明，人类之前还有文明吗？
抱歉，《远古外星人》看多了，哈哈～