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meetyuan
V2EX  ›  汽车

看帖有疑问,进出停车场必然会经过或者部分车身占用辅路的时候,除了事故就是全责 ?

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  •   meetyuan · 2025 年 6 月 13 日 · 5647 次点击
    这是一个创建于 219 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    新手司机,驾照刚到手不到半年,对于帖子里 https://v2ex.com/t/1138192 楼主的遭遇表示同情。

    鉴于回复里面有很多人认为楼主全责,作为新手司机对这个问题有很大疑惑:

    目前在国内,马路两边通常都有辅路,那么是不是只要你要进入内部区域或者停车场的时候,必然会需要经过辅路(没法飞过去不是么)。

    正常人开车都会缓慢进入(预防不审题的人,这里不考虑那些快开车快速通过的情况),这个时候辅路上有电动车或者行人不看路,撞上去了,司机是全责,我有以下几点疑问:

    1 占用辅路这个事情是必然的,所以得担责,但是除非我不进去,不然我能怎么办?

    2 车身过了辅路后,很难察到后面两边辅路上的情况,这个时候认为司机没有尽到观察义务是不是不太合理?

    3 尤其是,如果最开始辅路上的电动车距离比较远,但是由于看手机导致撞上车了,司机为什么是全责?

    不理解清楚,让我开车都会诚惶诚恐的。

    第 1 条附言  ·  2025 年 6 月 14 日
    我已经明白任何时候拐弯前一定要提前观察好,宁愿多等会,也不抢行,即使有人滴我也忍住。

    我问这个问题还有一个主要原因是:

    我们公司楼下进停车场的地方,入口很短,只要你等着抬杆,车尾必定有一部分侵占到了非机动车道上面。

    这个时候我很担心被非机动车撞到,尤其是天天看到很多电动车边开边玩手机的,这种情况就只能自认倒霉了,毕竟还有保险。
    91 条回复    2025-07-01 14:57:12 +08:00
    Ipsum
        1
    Ipsum  
       2025 年 6 月 13 日 via Android
    转弯让直行。最经典的就是已经完成了转弯车头都摆正了,并且对面直行还没过停止线,他直行撞了你车尾都算你全责。
    cxh116
        2
    cxh116  
       2025 年 6 月 13 日 via Android   ❤️ 1
    一般人的还是会主动刹车的。
    但表示骑自行车,电瓶车时,碰到太多开车的加速到你前面急刹直接转的,自行车和电瓶车不刹车必撞上去。就跟开车在路口时,经常碰到在主路的最左侧道的车,到路口了,连变三车道下主路本质是一群人。


    保险买足,其它的想多也没有用。
    InDom
        3
    InDom  
       2025 年 6 月 13 日
    我也新手, 我的理解是:

    也许道理上参与交通的双方都有义务保证出行安全,

    但实际上你作为一个有第三者保险且受过培训教育的驾驶员相比另一方“弱者”更需要迁就“弱者”.

    有些事不是讲道理就可以的, 还要讲人情.

    换个角度, 你驾驶机动车向右变道离开主路时, 辅路的机动车撞上你, 不也是一样的情况嘛.
    meetyuan
        4
    meetyuan  
    OP
       2025 年 6 月 13 日
    @InDom 我想的是,讲人情,迁就弱者,可以理解,但认定我全责就不行,因为”全责“==”全都是我的过错“,但这明显不是全部我的过错。
    pkoukk
        5
    pkoukk  
       2025 年 6 月 13 日
    转弯让直行,探出一点头没有把非机动车道占满,停那一动不动,应该是无责的,应该你正在避让直行
    如果你在动,100%全责
    meetyuan
        6
    meetyuan  
    OP
       2025 年 6 月 13 日
    @Ipsum 这个情况,你车头摆正了,但是你的车尾还在直行车道上,妨碍到了直行车辆,总的原因还是因为你转弯导致的,除了直行车辆故意撞的情况外,转弯车全责是可以理解的。
    Miary
        7
    Miary  
       2025 年 6 月 13 日
    1 、减速、停车等待,观察是否会影响到直行车辆。
    2 、合理,就算是你只留个车尾在外面,那也是影响了别人直行的路权。
    3 、对方有特别严重的超速行为的话,就算是看手机也不影响定责,和上面一样,你影响了别人直行路权。

    正常开车来讲根本没这么麻烦,转弯前观察对方是否有减速痕迹,没减速痕迹且判断当前速度没法儿通过时,老老实实让行就行了,要是急着抢行,就得做好全责的心理准备。
    vvmaomao
        8
    vvmaomao  
       2025 年 6 月 13 日
    你先把辅路和 非机动车道的定义在学一下。
    meetyuan
        9
    meetyuan  
    OP
       2025 年 6 月 13 日
    @cxh116 我也遇到过,在路边骑自行车,汽车直接超过我,然后刹停到我前面,我也没办法。
    finab
        10
    finab  
       2025 年 6 月 13 日   ❤️ 1
    就算对方闭着眼骑车这种情况大概率也真是全责,按法律来可不管谁有理没理,扯不清的,就看当时碰撞状态,可不管睁不睁眼。

    所以每次回家路上有个电鸡多的转弯口,我都会观察电鸡状态,是不是注意到我了,我先停让他们,他们让了我走
    做好 90%的情况,剩下的 10%交给保险吧
    pzhdfy
        11
    pzhdfy  
       2025 年 6 月 13 日
    @InDom 如果是主路车去辅路(不是右转) ,辅路机动车通常需要让行(有一个让的牌子的情况下)。
    当然辅路非机动车和行人最大路权(弱势身份)
    meetyuan
        12
    meetyuan  
    OP
       2025 年 6 月 13 日
    @Miary 1 这个我理解了,2 的话,我理解,可以认为是停车场入口设计不合理会导致车尾在外面,3 我不理解,”看手机也不影响定责“,如果是汽车的话,经常会有交警因”汽车未尽到观察义务“认定司机必须承担一部分责任。为一种情况脱责,一种情况强加责任,是不是不公平?
    totoro625
        13
    totoro625  
       2025 年 6 月 13 日   ❤️ 4
    别提什么车身已经转正、车子已经停稳了,对方自己撞上来的
    1. 你必须占用辅路,必须占用的前提是你保障好不会有事故发生才能占用
    2. 很难察那就更加要观察,闭眼开车不可取,必须完全停止车辆,观察好路况再开
    3. 距离把握不好就停车等人家过去,要么就算好距离快速通过

    正确的做法是,你车头进入辅道前,观察好前后左右的车辆,等辅路车辆过去,或者辅路车辆注意到你主动减速让你
    你再通行。
    hantconny
        14
    hantconny  
       2025 年 6 月 13 日   ❤️ 2
    不仅适用于停车场,适用于任何转弯场景。
    在直行准备进入拐弯路段前,就需要关注外后视镜及回望后排盲区。
    目前我的处理就是:非机动车道但凡有电瓶车在行驶,即使他离我还有段距离,我都停下来等。这也是多次被外卖骑手,老头乐给整怕了的结果。虽然没出事,但你受不了现在的车突然疯狂滴滴加一脚急刹给你带来的心理震撼。
    至于后面的车滴滴你,随你滴,你着急你先走。
    fredweili
        15
    fredweili  
       2025 年 6 月 13 日
    是不是故意是主观问题,无法判断,公平的办法就是按规则,有过错就立正挨打
    meetyuan
        16
    meetyuan  
    OP
       2025 年 6 月 13 日
    @finab 有很多马路和辅路之间有绿化带,还有树,这种遮挡的情况很难观察到辅路上矮的电动车
    newaccount
        17
    newaccount  
       2025 年 6 月 13 日
    不要在这些地方较真
    开车最重要的是省心
    你觉得一个不看路瞎骑的人有钱赔你?
    只要不是对方胡搅蛮缠,赶紧保险赔付了事儿
    Yanlongli
        18
    Yanlongli  
       2025 年 6 月 13 日
    除非对方故意,一般判全责没跑了,好像是叫“借道”,也就是机动车没有路权。
    Miary
        19
    Miary  
       2025 年 6 月 13 日   ❤️ 1
    @meetyuan 你可以选择复议,比如说自己进入路口时已经观察过,未发现对方,进入路口后对方撞上你的车;但这种情况有一个大前提,那就是对方严重超速才会产生对方从你视野外急速撞到你的车。否则的话就是你观察到他了,但你没有让行;未尽到足够的观察义务的定义需要综合考量,虽然很多时候会被当做定次责的理由,但在这个事故中明显不适用。
    hs444
        20
    hs444  
       2025 年 6 月 13 日   ❤️ 1
    所以出现可能影响他人通信的借道行为时,就是要做到耐心等待、仔细观察,有机会后尽快通过,撞上了基本就是全责,哪怕是对方直接从你侧面撞过来。不说进停车场了,右转也会挡住直行的非机动车道,同样的道理,多等多看然后有机会了就尽快过去,不要有机会了还在慢慢挪,这时候慢不会更安全,反而会让你之前的观察失效,提高自己的风险
    clue
        21
    clue  
       2025 年 6 月 13 日
    可能会让你心里不舒服,但是你的主责已经跑不掉的情况下,纠结主责还是全责没有任何意义,都算 1 次出险。
    所以有时发生事故,如果是主次责,交警也会偏向给全责。车主间一般也会商量一个人领全责,可以酌情要些补偿。

    如果发生和非机动车的事故,只要你不是无责,乖乖领全责吧
    Sezxy
        22
    Sezxy  
       2025 年 6 月 13 日 via Android
    这种就要干脆利落,尽快通过。
    life1st
        23
    life1st  
       2025 年 6 月 13 日 via Android   ❤️ 1
    先看路权,再看过错。四轮司机变道知道是全责,碰到二轮就想不通了?
    totoro625
        24
    totoro625  
       2025 年 6 月 13 日   ❤️ 2
    @meetyuan #16 没有绿化带和树的道路进入辅路才是更加要小心的
    除非你是凭借动态视觉快速判断没有行人和车辆就迅速扎进去了,这种情况下就靠老天爷保佑了
    动态视觉一点也不靠谱,最好是停稳,左右转动头部,确认好安全,再进去

    没有绿化带就意味着没有空间的隔离,车头扎进去一点点就碰到了
    而有了这一小部分空间,你的车可以在绿化带缺口的地方停稳,有更多的时间多观察路况,而且不影响其他车辆的通行
    displayabc
        25
    displayabc  
       2025 年 6 月 13 日
    我记得主路进辅路,如果对方是机动车的话,是对方全责,因为他的路权低。记不太清楚了
    ApIEfuse
        26
    ApIEfuse  
       2025 年 6 月 13 日
    @pkoukk 不动应该也不会无责吧,那种路边停车的,非机动车撞上去了都有责;更别说还有非接触事故一说,总之在国内开车得小心再小心😂
    ncbdwss
        27
    ncbdwss  
       2025 年 6 月 13 日
    一停二看三通过,只是说说的吗? 准备转弯进入辅道的时候先缓慢接近停下来,头左右摆动观看(避开 a 柱盲区),确认没什么人快速通过。如果路口人或者非机动车比较多,就慢慢挪动。一般都会让的。最主要的一点就是慢,非常慢。。。。。。
    misaka19000
        28
    misaka19000  
       2025 年 6 月 13 日
    除非对面超速或者闯红灯,不然你侵占非机动车路权了,必然全责
    ltyj2003
        29
    ltyj2003  
       2025 年 6 月 13 日 via Android
    严格按照交规,右拐经过飞机道进入停车场前,需要观察飞机道车辆(拐弯不能影响直行车辆)。
    如果有车,就等到没车了再拐。
    上面是理论,实际上飞机道一直有车,就很没效率。
    实操中,
    首先注意观察,
    然后慢慢拐,
    观察右侧飞机行人 飞机 车辆有没有减速或停车让你走,
    他们停了你就走,他们要走你就停
    停停走走中就拐过去了。

    至于前面帖子中飞机不看道的情况,右转车至少主责以上,但是保险不就是应对这种情况的吗?
    GK100
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    GK100  
       2025 年 6 月 13 日
    没有这么复杂,就是完全停住,等待几秒再通过就好了,这几秒时间,都是给双方观察的时间
    就是个纯肌肉记忆的东西,开车不管变换车道还是转弯,只要有潜在影响别人的正常行驶的可能,就要考虑到要让别人先走,就要预先假设会有车和人经过
    没有这个意识,那就诡辩吧
    Randomjo
        31
    Randomjo  
       2025 年 6 月 13 日
    我觉得你把角色换到直行上的车你就能理解了。
    并入主路你的路权无限低,并且你的车是静止状态并入,你有很多时间观察。
    你要么观察到没车,那就通行。
    要么观察到对方主动减速让你,那就通行。
    你要跟人抢时间差,各凭本事,那出事跟责就好。
    duanxianze
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    duanxianze  
       2025 年 6 月 13 日   ❤️ 1
    因为现实情况无限多,一刀切减少扯皮
    pkoukk
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    pkoukk  
       2025 年 6 月 13 日
    @sldaniel 不太清楚,上次也是转弯被电动车撞,交警上来先问谁动谁静,可能对判罚还是有影响的吧
    ltyj2003
        34
    ltyj2003  
       2025 年 6 月 13 日 via Android
    @haython 城市快速路主路进辅路确实是主路车优先,其他得看路口辅路有没有让行标志,就是那个三角形。
    但是帖子中明显不是这种情况,而是城市道路右转经过飞机道
    ApIEfuse
        35
    ApIEfuse  
       2025 年 6 月 13 日 via iPhone
    @pkoukk 禁止的话应该不会全责,如果在上海或许有希望无责吧,那边非机动车闯红灯就是非机动车全责,其他地方多少机动车都要担一点责
    xd880616
        36
    xd880616  
       2025 年 6 月 13 日
    这世界总有意外,有保险就行了,别那么大心理负担
    Tumblr
        37
    Tumblr  
       2025 年 6 月 13 日
    具体事故具体分析,实际情况极大决定于处理你事故的交警。
    1. 减速或停车,注意观察。
    2. 原则上来说辅让主,但这个仅限机动车通行,且没有明确的法律条文。其实这时候不是“很难观察到”的问题,而是即使你观察到了突发或意外情况,比如有辆电瓶车快速驶来,你很难处理。你是停车,还是倒车,还是加速?都不行!
    3. 这就是我在那个帖子里和一些 V 友的分歧点。原则上来说,定责要先考虑过错,再考虑路权,再考虑文明通行,但是,考虑过错需要直接证据,所以对于一般事故,很多交警直接用路权说事,这就给人造成一种错觉:定责先看路权,再看过错。

    我的观点是,该怎么开就怎么开,该小心就小心,该冲就冲;熟记法条,多看案例,万一出了事故,尽量争取减少己方责任。
    MozzieW
        38
    MozzieW  
       2025 年 6 月 13 日
    这个例子其实是有点属于意外,但的确是很多因素导致了讲道理电动车需要负责,实际汽车负全责的情况。
    1. 事故的原因汽车是转弯没有让直行,同时电动车看手机没有注意(有责任点)
    2. 交警根据汽车没有让直行判全责,简单直接,另外可以让保险公司介入,得到全局最优解。但这全局最优不是汽车的最优解。

    实际上,开车的参与是多方智能实时判定的。最常见的例子是加塞变道,车流密集的时候,要想变道成功基本都需要被加塞的后车踩刹车让行,这个让行差不多是本能(为了自己安全)。如果后车不让行,出事故的责任也是变道一方的,从这个角度上看,后车是不需要让行的,但实际上后车大部分都会让。
    开车久了,就会发现由此引发的博弈行为。后车不想被加塞,逐渐会减小和同车道前车的间隙,而要变道的老油条,知道我强行变道你就会让,那么只有间隙足够挤进去,就可以变道。由此出现微妙的心理博弈,直到后车太生气了来一波“就是不让”送变道车上行为。

    每个汽车都像一行代码,凑成了一个烂系统,但是它正常跑起来了。当然,出现的 Bug 叫事故,需要交警去拖车。
    gam2046
        39
    gam2046  
       2025 年 6 月 13 日
    与这种送外卖、快递的电瓶车事故,直接申请机动车认定,这种电动车有一个算一个,都超过了新国标的限速,都会认定对方也是机动车的。

    这个时候责任认定就很好说了。
    solitude1942
        40
    solitude1942  
       2025 年 6 月 13 日
    所以这种情况,我驾驶机动车转弯很缓慢地甚至停车观察了再通过非机动车道,如果电动车上的人看手机三四十码直接撞上来飞出去死了,我不会还要按危险驾驶罪判刑吧?
    保险赔点钱还无所谓,判刑的话真的希望有点复议空间啊
    TracyMagic
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    TracyMagic  
       2025 年 6 月 13 日
    @meetyuan #4 人家路权比你大啊。理论上你应该让别人先行。等没人了你才能转。你转弯别人撞上你,是你抢了别人的路权,当然是你全责
    cherryas
        42
    cherryas  
       2025 年 6 月 13 日
    因为现实社会不存在全知全能的 ai 判责。

    估计你也支持路人闯红灯全责吧

    那我问你,

    如果闯红灯就无条件全责

    一个打工仔借了朋友 2000 万的豪车,不小心把前脸凹进去一块,预计要赔 20 万,

    这时候一个骑共享单车的闯红灯了,你猜他会不会不小心没刹住,甚至又给了点油?
    wegbjwjm
        43
    wegbjwjm  
       2025 年 6 月 13 日 via iPhone
    转弯前停车观察,出了事就是全责没得跑
    nunterr
        44
    nunterr  
       2025 年 6 月 13 日
    这是借用人行通道,基本都是全责,即使对方逆行,也是同等责任,不是对方全责
    exonuclease
        45
    exonuclease  
       2025 年 6 月 13 日
    @cherryas 骑共享单车的为什么要做闯红灯这种自杀行为?
    cherryas
        46
    cherryas  
       2025 年 6 月 13 日
    @exonuclease 你开车从来没扣过分?
    sunsomecoll
        47
    sunsomecoll  
       2025 年 6 月 13 日
    已经定了,是主责,不要听评论这些,动不动就是全责。给你的建议是,这些路口,你仔细观察,要是观察了,还是出来事情,你就放平心态,尽量去争取自己的权益。
    20015jjw
        48
    20015jjw  
       2025 年 6 月 13 日 via iPhone
    太忙没看楼
    lz 你要对路权这个概念有一些基本的认知
    你进入不属于你的道,就是需要在不影响这个道正常通行的情况下占用的。不管是你左转要进入对面直行车道,还是你红灯右转要进入左侧直行车道、任何时候右转需要进入的非机动车道,还是你变道需要进入隔壁车道,最后但不仅限于此,就是你问中提到的借用非机动车道进出停车场,你都要保证你进去,这个车道上的人不需要因为你影响,包括刹车。注意这里不是进去占住了人家就要让你了,如果你进去正常通行再减速那后面需要让你,但在你临时状态的时候人家如果要让你,你就不该进去。你在原本的车道停下来是可以接受的,因为后面的车的路权包括响应自己车道上的特殊情况,比如前车要等一个时机转弯。
    希望这个逻辑可以帮助你和 90%的国人认识到到底怎么开车,谁让谁。
    syubo2810
        49
    syubo2810  
       2025 年 6 月 13 日
    汽车和行人路权是不一样的,发生交通事故时汽车安全性相对行人和非机动车不是一个级别的,当然就得为安全承担更多责任,这种辅路本身就是要高度警觉的路段,就和小区内部路一样,出事都是小车全责
    sakujo
        50
    sakujo  
       2025 年 6 月 13 日
    这么说吧,你路权低的情况下,即便他撞你,也要怪你为什么没躲开
    meetyuan
        51
    meetyuan  
    OP
       2025 年 6 月 13 日
    @cherryas 不是无条件全责,我主要认为的是,都有错的话都得担责,而不是一方面全责(这样会导致无责的一方都可以有坏的想法)。原帖里交警让车主全责,我觉得不合理,同时想怎么避免这样的问题。
    karatsuba
        52
    karatsuba  
       2025 年 6 月 13 日
    占用非机动车道=没有路权=全责
    iMiata
        53
    iMiata  
       2025 年 6 月 13 日
    我也遇到过类似的事故,交警认定我全责,我的理解是 除非我能提供证据证明对方撞上我是因为对方比如不看路或者安全距离足够的时候故意碰瓷,否则这个全责没法翻

    现在在这种路口我都是小心翼翼找个更长的安全窗口拐弯,要么就是直行到路口红绿灯掉头过来右转(最安全的方式)
    zhengmin451607
        54
    zhengmin451607  
       2025 年 6 月 13 日
    我发生过一次,不过跟很多评论说的转弯让直行相反,我是转弯,对方执行。
    辅路上有很多停车位大家应该都知道吧,我从停车位上开出来沿着辅路向前开,左侧是机动车道,隔着花坛。我往前开到路口准备途径路口然后并入机动车道,这时左侧机动车道有一辆车右转和我撞到了一起。责任就分不清了。打给交警说是 55 分,我是辅路,对方转弯。。。后来就各回各家,也不严重。
    nekoneko
        55
    nekoneko  
       2025 年 6 月 13 日
    @meetyuan #4 你机动车在非机动车道, 出了问题必定全责. 他哪怕闭着眼睛, 跳着舞, 故意, 撞你, 你也是全责.
    metrics
        56
    metrics  
       2025 年 6 月 13 日 via iPad
    基于:
    - 交通法规要求你占用其他车道时需确保安全;
    - 现阶段人类科技还没办法实现瞬间移动。

    所以,如果你转弯、直行车辆撞到了你,那就是你没有妥善观察、确保安全。这时,你不应该占用非机车道;占用了出了事故,就是全责。

    (以上只是对交通规则的一种描述,不是争论谁对谁错、有道理没道理。)
    watermeter
        57
    watermeter  
       2025 年 6 月 13 日
    @meetyuan #4 责任不等于过错,你不要这么理解就可以了
    stallman
        58
    stallman  
       2025 年 6 月 13 日
    1 ,是的,行使占用辅路的权利就有承担责任的义务,这没有问题。
    dongzhuo777
        59
    dongzhuo777  
       2025 年 6 月 13 日
    那种有盲区的辅路你开个 20 以内,电瓶车的速度。 控好刹车怎么会出事。
    stallman
        60
    stallman  
       2025 年 6 月 13 日
    2 ,开车是要对即将发生的危险有足够预判的,很难观察是主观的,甚至可以停下车来走过去观察?。那大家都能说很难观察,可以为所欲为?
    3 ,因为辅路的路权是行人或非机动车的话,司机占用了就是全责,跟 1 一样。

    我觉得很多人开车觉得自身权利最大的原因是车能造成的杀伤力大,甚至斑马线也不会让行人。
    dufldylan1
        61
    dufldylan1  
       2025 年 6 月 13 日
    偏个题,圆饼绿灯,我左转,到第二段斑马线时,有行人通过,我停下来等候,大概过了十多秒人还没走完。这时候对面直行的车直接把我右侧撞了。我全责吗?
    sampeng
        62
    sampeng  
       2025 年 6 月 13 日
    所有这种拐弯,要临时过辅路/非机动车道的。我都是提前 100 米观察旁边有没小电驴和单车,评估他的速度和我的速度。他要跑的快,我就等他先过,或者拐弯的时候滴滴一下。他要跑的慢不可能比我先过路口,就直接过去了。
    就因为这种鱼雷撞击视频看多了,法理情。法不讲直观,辅路就是辅路,该走保险走保险。没什么好抱怨的。
    AMZsowhat
        63
    AMZsowhat  
       2025 年 6 月 13 日
    @dufldylan1 应该主责或全责吧,转弯让直行,不管你是否在礼让行人,直行车路权高
    dufldylan1
        64
    dufldylan1  
       2025 年 6 月 13 日
    @AMZsowhat 明白了,下次我想换车的时候就这么撞上去 [doge]

    开个玩笑。我不清楚是不是只有在咱们这会发生这种“里外都不对”、“正反都是错”的情况

    可能这就是发展中国家与发达国家的根本区别?(很少有法律的灰色地带,无论多小的事情都会规定的清清楚楚)
    lepig
        65
    lepig  
       2025 年 6 月 13 日
    @dufldylan1 你这场景有点意思,感觉确实哪方都有理。
    你: 我等别人过马路呢,我能怎么办,我不能看时间快到了,直接撞人吧
    直行车: 我不管,反正转弯让直行


    最好的结果就是 55 开。
    因为你是因为有人没通过完,而且你是静止状态。直行车辆过红绿灯没注意观察路面环境,也负一半责任。
    lepig
        66
    lepig  
       2025 年 6 月 13 日
    @lepig 但是这种情况 我更倾向于你是次责,甚至于无责。

    因为你已经驶入对面直行车道,但是对面直行车道的尚未起步,其实他完全可以避免事故。

    正常来说,红绿灯起步,不会有人闭着眼起步吧。因为你车已经停到他直行的正对面了。
    stefsui
        67
    stefsui  
       2025 年 6 月 13 日
    @dufldylan1

    行人又不是突然冒出来的,你应该在自己的道上等行人和对向车道都干净了再转弯。
    美国和欧洲开车时候,大部分这种路口都是有单独的左转灯,避免这个问题。
    但是国内车太多了,应该是为了通行效率所以很多这种绿灯左转的。
    terrysnake
        68
    terrysnake  
       2025 年 6 月 13 日
    "在保证安全的情况下变道或者转弯",很难理解吗?
    在美国开车的时候,可真的是方圆 300 米没车才敢转弯或者掉头,为什么?因为我知道对方不会减速。
    dufldylan1
        69
    dufldylan1  
       2025 年 6 月 13 日
    @lepig 肯定是对面等待的车都已经走完啦我才敢转弯啊,新来的车都是没有停车直接绿灯的。

    @stefsui 在北京的大多数小路口都是圆饼的灯。大路会单独左转。然而问题是社区小路的人更多。你要是等人都走了估计红灯了都等不到。所以你说的这种做法虽然可以避免,但是开车新手很不友好,要照顾的东西太多了
    dufldylan1
        70
    dufldylan1  
       2025 年 6 月 13 日
    @terrysnake 拿大荒地和城市比不合适吧 300 米没车在城市基本不可能
    luziafy
        71
    luziafy  
       2025 年 6 月 13 日
    你占辅路就是要确保安全的前提下才去占,都是机动车道也是要在确保安全的前提下变道,不正常吗?你觉得被碰全责冤,下回刹不住的时候给你个次责就不冤了?
    terrysnake
        72
    terrysnake  
       2025 年 6 月 13 日
    @dufldylan1 重点是保证安全,不要纠结于举例的细节。
    Rickkkkkkk
        73
    Rickkkkkkk  
       2025 年 6 月 13 日
    慢慢开能有多大事故。
    zhleonix
        74
    zhleonix  
       2025 年 6 月 13 日
    交警告诉你,等人车走光了再转进去。所以下次去某大队门口让他给你示范一下
    ah64zzpk
        75
    ah64zzpk  
       2025 年 6 月 13 日
    这种完全就是道路交通设计不考虑安全,特别是现在有电瓶车的情况下,有些事故几乎无法避免,因为右后侧盲区太大,而且电瓶车速度太快了,有时候主路辅路的绿化隔离带非常茂密,进一步增加了盲区
    NewMoorj
        76
    NewMoorj  
       2025 年 6 月 13 日
    别说辅路了,就是主道路,机动车道,你在上面撞到人,也要承担一部分责任的。

    主要还是为了降低社会运行成本,真的会有人钻这个空子的,只要有行人不走人行道,他就真敢撞死行人。

    比如老回 (知名规则内碰瓷博主),到时候天天在马路上铲人饼吧。。。。
    konakona
        77
    konakona  
       2025 年 6 月 13 日
    这种停车场面前有辅路的,都是拐弯进去,经过辅路然后进入停车场入口。

    我是完全不会同情当事人的,做为摩托车驾驶人员,电动车驾驶人员,也有小车的人表示: 很多小车在路口转出来,或者转入,是整个引擎盖都进来了,才开始观察,很容易发生无接触事故,甚至是事故。

    13 年驾龄的老司机表示:正确的做法是在还没有转向之前,就提前观测辅路穿行物(通过缝隙)。
    konakona
        78
    konakona  
       2025 年 6 月 13 日
    @dufldylan1 你不具备通行条件,你必须停下来等行人。而直行车辆过十字路口没有减速观察,且交规有明确规定必须等之前已驶入十字路口的车辆完成通行后,才可依次驶入。

    对方全责。


    @AMZsowhat
    TerryRobles
        79
    TerryRobles  
       2025 年 6 月 14 日
    @meetyuan 你正文说的是汽车未尽到观察义务。那个事故不是观察义务导致的全责是借车道导致路权降低问题。
    未尽到观察义务都是次责,不会定全责。

    然后你说的不公平的问题,现行法律就是区分了机机事故和非机事故的,非机事故即使机动车完全无过错也承担 10%。实际执法中基本上都是路口未减速给机动车次责。

    然后你说的玩手机问题,机动车和非机在道交法中本身就分了两个板块的,同样的行为你违法的他不违法。

    比如说追尾,机动车之间才有追尾。
    路面车辆违停你驾驶机动车撞了上去,你全责,对方违停另外罚款 200 ,不过我们这罚款 50 。
    还是那辆车,你驾驶非机动车撞了上去,如果你不是故意的那就赔偿损失,自己走民事诉讼。
    你是故意的就带回所里然后拖车定损,价值三千就先拘留然后案子转给刑大。

    法律是一个规则,你要在这个规则下办事,但并不代表规则是公平或者正确的。
    而且除了法律日常的时候还要参考某某办法来定责,这种办法随时该来改去的可能下次又给你发个新的要你学习了。
    TerryRobles
        80
    TerryRobles  
       2025 年 6 月 14 日
    @meetyuan 我在那个帖子有回复一个人和你一样的问题不知道是不是你。我的回复总结就是二次转弯,你可以看一下。非机左转二次待转,机动车右转二次待转事故基本能避免。我们这边在去年开始就是已经在一些地方设置停牌了没有白字注明黄牌车辆的那种,就是试用所有车辆。
    还有一个责任划分是最普遍执行的忘记说了,就是看哪边有让行牌,哪边全责。非常的省事省时拍几个照就可以收工了。

    一般停车场都有一个慢的牌,没必要看了那个帖子就担心了,那人开车比较野,可能是新手膨胀期也可能是环境导致的因为说之前是在杭州开车的。杭州连最自傲的斑马线让行都做不标准。

    根据他的描述左转进停车场,即使不是实线也是连变多车道了。
    你正常开车不会有问题,道交法不长的可以看看再开车,仔细想想那些规定都是有他的道理的,这样就容易记。
    好像你也不需要去记,可以下载一个法律法规速查 APP 红色的天平 logo
    我忘记了或者不能确定的时候就偷偷查。
    TerryRobles
        81
    TerryRobles  
       2025 年 6 月 14 日   ❤️ 1
    @solitude1942 你说的应该是交通肇事罪,主责及以上导致人重伤或死亡。这个是需要你有违法的前提的。
    而且实际执法中,遇到人伤事故都会在出院以后再开单子的,就是双方协商好然后再开单子,真的是意外那最高就是同等责任的。没有到坐牢的地步不会让你坐牢的,这个你可以放心。
    TerryRobles
        82
    TerryRobles  
       2025 年 6 月 14 日
    @dufldylan1 还是你的全责,除非直行车后面来的,你已经停在那一阵子了。
    停不是在这里停的,左转能不能转在转弯前就要看到了。
    左转是直行到路中间停下等直行的走完再转弯。
    TerryRobles
        83
    TerryRobles  
       2025 年 6 月 14 日
    @dufldylan1 过了停止线红灯也可以动没问题的。而且其他人要让你,因为灯头让灯尾。
    而且南北红灯和东西绿灯之间有三秒左右的间隔的,能走好几辆车。
    我下班的路线一个路口就是这样车很多而且没有单独的红灯,一直都是等到红灯的时候才能动。
    wangxiaoer
        84
    wangxiaoer  
       2025 年 6 月 14 日 via iPhone
    楼上说了那么多观察观察,我就想问一句:过路口 20 米左右需要通过辅路进停车场。先停车,然后观察后发现从路口到停车场中间没有非机动车,开始进入非机动车道,这个时候有个导弹直行过来或者是拐弯加速过来,命中车辆,怎么破?
    bitlaoyuan
        85
    bitlaoyuan  
       2025 年 6 月 14 日
    确认无虞后迅速通过

    就怕瞻前顾后的

    车身已经完全进入辅路还左顾右盼
    bitlaoyuan
        86
    bitlaoyuan  
       2025 年 6 月 14 日
    楼上说导弹的属于抬杠
    loophole12
        87
    loophole12  
       2025 年 6 月 14 日 via Android
    @dufldylan1 撞你的人全责,灯头让灯尾
    Pteromyini
        88
    Pteromyini  
       2025 年 6 月 14 日
    一个最简单的判断是否能够变道/借道的逻辑是:当前对方车道车辆在保持当前行驶状态下(不减速、停止)我方车辆进入车道是否会造成影响,如果无影响则可以,有影响则不行。听着是一句废话,但是实际上这样做是理论上的应该做法,否则一定是会对借道/变道车道车辆路权做了侵犯(要求对方刹车或者停车),如果发生速度那么变道就会出问题,也一定会承担一定责任
    Pteromyini
        89
    Pteromyini  
       2025 年 6 月 14 日
    @Pteromyini #88 至于我方是不是已经完全转过去、借道过去、跨过去这种说法是立不住脚的,相当短时间内原车道车辆没有停车避让义务,发生事故只要还在对方车道说明给对方造成了影响,只有借道过去行驶了一定时间(或者说给后车留下了安全冗余时间)才需要后车履行安全车距义务。至于这个时间判断要根据交警实际评估了,不过有一点是肯定的,短时/一瞬这种时间肯定前车是有责任的
    AMZsowhat
        90
    AMZsowhat  
       2025 年 6 月 16 日
    @dufldylan1 #69 = =我昨天一个路口骑摩托左转,就是这个圆饼绿灯,对向车道直行也是绿灯,左转的第二条斑马线也是绿灯...就在望京,一顿避让,我甚至怀疑自己看错灯了...
    exonuclease
        91
    exonuclease  
       2025 年 7 月 1 日
    没闯过红灯
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