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V2EX 提问指南
fordchao
V2EX  ›  问与答

当我们讨论问题,尤其是重要问题时,为什么那么多人怀着一份漠然、冷笑、犬儒、“你们太天真”的态度?得过且过、我们是没什么办法了、我们又能怎么样,诸如此类的态度,为什么比较普遍?

  •  
  •   fordchao · 2011-04-12 13:18:50 +08:00 · 7028 次点击
    这是一个创建于 4974 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    32 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    Kenyth
        1
    Kenyth  
       2011-04-12 13:23:49 +08:00
    因为:"只要别人也不享受自由,人们就不在乎自己被关进监狱。可一旦有人越狱,其他人都会跟着跑出去。 "
    fordchao
        2
    fordchao  
    OP
       2011-04-12 13:25:09 +08:00
    比如,我发起一个关于中国教育的讨论,一位同学在微博上评论说,“冷笑话开始了”。我看了心很冷,有些不解。故作世故和聪明,就那么吃香?

    再比如,我发起一个讨论,问大家为什么中国还没有风靡全球的网站。有朋友说:中国为什么要有?

    中国为什么要没有?中国为什么可以没有?当每次时代的潮流涌来的时候,中国人都跟着别人,捡别人吃剩下的,做别人做过的,你作为中国人,很心安理得吗?

    还有好多“认了吧”,“你能怎么办”呢。

    难道我们真的没办法了吗?不,我相信有的,我相信一定可以更好的,并且,这样的世界,就是在我们手上建设出来的。

    经济观察报的“理性,建设性”,我深以为然,躬行不辍。
    fordchao
        3
    fordchao  
    OP
       2011-04-12 13:31:04 +08:00
    很多人都有理想,有梦想,后来,都妥协了。

    曾有人说,“要和生活讲和”。这我赞同,但对生活妥协,算什么呢?

    老男孩说:梦想这东西就像经典一样。永远不会随着时间的消逝而褪色,反而会更显珍贵。

    我想,蹉跎一生,必奋斗一生,内心的煎熬要苦得多。
    xoyo
        4
    xoyo  
       2011-04-12 13:48:17 +08:00
    大家现实的压力太大了,没心思思考这些“遥远“的问题
    zeyexe
        5
    zeyexe  
       2011-04-12 14:18:57 +08:00
    这些话题大家在现实中讨论多了,也不见得有个什么作用,没几个人愿意再在网上和你长篇大论。
    dreamer
        6
    dreamer  
       2011-04-12 14:36:28 +08:00
    有时候不见得是别人默然,可能是因为你谈论的问题太空泛了,而这些空泛的问题不值得讨论。如果 lz 谈论的不是“教育问题”,而是针对某一个具体的层面,可能会有不少人回应。。在那之前,没有人确定你想谈论什么,或者只是在宣泄自己对现实的不满。抱怨和批判还是有点儿区别的。

    就好像创业一样,如果你只是和别人描述你的 idea,估计很多人不会愿意去听,但是如果你先做出一个原型出来,可能就会有人感兴趣了。

    当然,我不想打击楼主的热情,这份积极的心态值得称赞。如果楼主对高等教育的研究有兴趣的话,建议多看一些这方面的书,比如《联大八年》就不错。
    Sion
        7
    Sion  
       2011-04-12 14:42:35 +08:00
    因为任何事情都不是说出来的 是做出来的
    liuxurong
        8
    liuxurong  
       2011-04-12 14:54:28 +08:00
    走自己的路,让别人说去吧
    saludot
        9
    saludot  
       2011-04-12 14:59:14 +08:00
    看到暗的時候,我還看到光。
    coderoar
        10
    coderoar  
       2011-04-12 15:04:17 +08:00
    @fordchao 与其问“为什么中国还没有风靡全球的网站”,不如问“问什么中国还没有多少能坚持自己独到观点的人”。仅仅停留在哺乳阶段的婴儿怎么能跟成人竞争呢?

    再者,国外成功的产品,首先也是私企的成功,也是个人的成功。在集体主义盛行、国进民退的中国,个人或者说私企根本没有多大的发展空间。所以,国内混的不错的公司都建立在对人性和体制的缺陷的深入理解之上。

    中国梦?那是特权阶层的游戏。
    AntiGameZ
        11
    AntiGameZ  
       2011-04-12 15:05:06 +08:00
    那句话怎么说来着?为什么上帝不眷顾好人?其实,最大的眷顾,就是上帝让你成为一个好人。

    坚守自己,审慎的看待自己的想法和别人的言论。很多时候,要成事,就得有粉身碎骨的觉悟,别人也许不是得过且过,只是权衡下来,不认为“值得去做”。你有权衡么?还是根本不知道事情是怎样的呢。
    norz
        12
    norz  
       2011-04-12 15:09:06 +08:00
    因为大家对自己的能力有一个比较低的期望值,不觉得自己有能够拯救世界的能力
    fordchao
        13
    fordchao  
    OP
       2011-04-12 15:12:49 +08:00
    @dreamer 多谢提醒和指正,我受益匪浅。我接下来,会做出一些实际的东西,到一定时候,希望进一步得到你的关注和建议。

    已下单购买《联大八年》,以及《联大教授》,多谢推荐。
    chone
        14
    chone  
       2011-04-12 15:14:10 +08:00
    很多人宁可把时间用在游戏和其他消磨时光的活动上,也不愿意多思考一丝的问题。
    fordchao
        15
    fordchao  
    OP
       2011-04-12 15:15:38 +08:00
    @AntiGameZ 多谢提醒。

    我有权衡。你说“要成事,就得有粉身碎骨的觉悟”,我深以为然。
    dreamer
        16
    dreamer  
       2011-04-12 15:17:05 +08:00
    @fordchao 还有一本逝去的大学也不错,可以在线阅读: http://book.sina.com.cn/nzt/his/1112168249_shiqudedaxue/index.shtml

    要是蔡元培,梅贻琦,竺可桢现在依然是校长,北大、清华和浙大或许是另外一番景象了。

    我之前也做过一个小站: http://www.daxue.im 收集了一些大学相关的问题。不过半途而废了,没有时间和精力继续编辑,里面有些文章还是不错的。
    fordchao
        17
    fordchao  
    OP
       2011-04-12 15:17:06 +08:00
    @norz 不用拯救世界,改变自己,改善自己周围的环境,就可以了。
    fordchao
        18
    fordchao  
    OP
       2011-04-12 15:17:42 +08:00
    有人说:我并没有说这件事很简单,很容易做。我是说,这件事,值得去做。
    fordchao
        19
    fordchao  
    OP
       2011-04-12 15:20:36 +08:00
    @dreamer 好资源。

    那个“大学大观”的网站,是否可以发展成一个集体博客,由感兴趣、有能力的人,共同参与编辑呢?
    dreamer
        20
    dreamer  
       2011-04-12 15:28:13 +08:00
    @fordchao 可行性不是很大,对大学感兴趣的人好像不多,而且关于大学的资料就不多,我周围的朋友很奇怪我为啥做这么个东西。我之前还考虑过找个时间比较多的实习生编辑这个网站,每个月请他吃顿饭好了 :D

    我非常向往西南联大,但是现在网上可以找到的资料最全的网站是一个云南的爱好者创建的: http://www.luobinghui.com/ld/ ,不知道教育部那帮人干什么吃的。
    fordchao
        21
    fordchao  
    OP
       2011-04-12 15:34:21 +08:00
    @dreamer 我觉得可以试着开放,说不定会柳暗花明。
    satgi
        22
    satgi  
       2011-04-12 15:44:07 +08:00
    缺乏信仰
    laurence
        23
    laurence  
       2011-04-12 17:21:26 +08:00
    @fordchao 被桎梏、洗脑,到没有了独立思想和人格尊严的人,就只会以戏谑、打击别人获得快感。
    patgdut
        24
    patgdut  
       2011-04-12 22:45:06 +08:00
    关于教育:其实我对中国的教育也很不满,我觉得中国的学生读书就好像坐牢一样,完全没有自由。我经常鼓励别人逃课,去学一些自己感兴趣的知识。当然像这样的"bad idea"很少人会听。PS:自从大二看了《疯狂的程序员》以后,我才知道自己真正要学的是什么,当起了"坏学生"...传奇读物,有兴趣就看看吧。
    关于梦想:梦想这东西就像经典一样。永远不会随着时间的消逝而褪色,反而会更显珍贵。这是老男孩里面最经典的一句话,当然还有那首经典的歌曲+_+不要理会别人的眼光,坚持自己的梦想!
    est
        25
    est  
       2011-04-12 22:54:17 +08:00
    任何包含“中国”这个限定词的问题都是伪问题,任何围绕“中国”的思考都是浅思考
    人生苦短,何必浪费时间在假认真上。
    Lenminswey
        26
    Lenminswey  
       2011-05-22 14:57:32 +08:00
    ?人性问题,绝大多数的人既不关系自己也不关心外界。
    而且时代主流是娱乐。
    和稀泥是如此有益,有研究显示如果采取“不认真”态度,可以让当事人自我感觉更好。
    更何况在上升阶段的社会,犬儒总是会大批出现。
    momo5269
        27
    momo5269  
       2011-05-22 15:53:29 +08:00
    麻醉 空虚 嫉妒 .......大众传播功能失调...........
    momo5269
        28
    momo5269  
       2011-05-22 16:56:54 +08:00
    刚去CSDN找一篇新闻,结果回复那叫一个乱........参与还不如潜水 (自由思考比讨论更重要 Joel Spolsky)

    我记得有本叫做《公共人的衰落》的书 能够解释一部分现象............
    tox
        29
    tox  
       2011-05-22 17:12:43 +08:00
    我可能无法改变周遭的环境,但我也绝不想被改变
    momo5269
        30
    momo5269  
       2011-05-22 17:27:02 +08:00
    @tox 我也是 于是在某些地方潜水 , 某些地方发言 . 自然前者和后者不是一个数量级的~
    momo5269
        31
    momo5269  
       2011-05-22 17:55:18 +08:00
    更正自己的错误 那句话是Paul Graham的 不是Joel Spolsky的
    momo5269
        32
    momo5269  
       2011-05-22 17:59:41 +08:00
    抱歉三联
    @fordchao 教育的问题,现在真的不用讨论了 大家都知道怎么回事 问题是(难以)付诸行动........
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