UI 的全面抄袭只是道德问题

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这是一个创建于 4973 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

昨天在知乎上看到一个问题（ http://www.zhihu.com/question/19593851 ），质疑“为什么创新工场这种标榜‘创新’的公司会投资点点这样的1比1仿真项目？” 然后看到下面有很多人表达了这样的意思：外观一模一样不代表内在也一样。摘录两条语录：

“总之一句话，穿凡客的人也分有气质没气质，外表一模一样说明不了什么。”

“都是包子铺，包子长得都一样，但最后活下来的那一家，肯定是因为馅儿好吃，而非造型独特的包子。”

看了之后我觉得他们在转移话题，于是跑过去提了另外一个问题（ http://www.zhihu.com/question/19594529 ）：UI 在中国是不是默认可以被抄袭的？有一位老师从法律层面解答了这个问题，我全文贴出来：

假设这问题是关于法律上什么情况下会被告倒。看了下面分析你恐怕会同意，结论是，很难。最重要的原因是多数UI不受法律保护，因为不够艺术、不够原创。

“抄袭”有多种情况（剽窃人家论文的观点是一种，虽然可能严重违反学术规范甚至被学校开除，但完全不违法），《著作权法》无论在中国还是其他主要工业国，基本上一个标准，都禁止“复制”别人原创的受保护作品。（中国对“trade dress”/商业外观的保护不够，在《商标法》和《反不正当竞争法》下面几乎没有保护。美国有，但门槛高，可以忽略。）

因此，要分析抄UI的法律责任，就看是否有复制，和复制的对象是否足够原创和受保护，在任何国家，这两个证明起来都不是很容易：

- 首先被复制的对象必须本身有原创性。这里讨论的UI应该指的是按键、banner的位置，颜色的组合，和类似的构成元素，而不是指原创文字或艺术图画。通常情况下，上述构成元素都是已经有人用过的，而且如果UI比较简洁，就更难证明原创性。

- 著作权法的一个重要原则是，不能被用来保护功能，因为后者应该由专利法保护，而获得专利保护的门槛（实用性、新颖性、创造性）比著作权高的多。UI里的元素通常可以理解为功能性大于艺术性，如果要求著作权保护，有绕过专利审查寻求专利性质保护的嫌疑。被告可以很容易指出UI设计的哪个点实现了什么样的功能，而主要不是单纯的艺术设计。

- 过了上面两个几乎不可能过的门槛，才到关于是否有“复制”的分析。如果把人家的code给偷过来，几乎一定侵犯著作权（甚至可能侵犯商业秘密）。但是UI 方面通常不需要偷code，这就要原告进一步证明（1）对方不是独立创作，而是进行了参照，和（2）艺术上的模仿已经太像，可以认为是复制。证明这两点不那么容易。

综上，如果原创的图画或文字被人用了，是侵权。UI近似，90%以上不是法律问题，即使换了美国也不是。

=======================

所以我们可以看出，UI 的抄袭基本上只会是道德问题，而道德问题对于很多人来说不是问题。

保护

复制

51 条回复 • 1970-01-01 08:00:00 +08:00

Livid

MOD

2011-04-11 09:33:25 +08:00

从法律层面进行回答的这位老师是创新工场的律师。

看来创新工场对于“抄袭 Tumblr 的 UI 根本没问题”这一点上相当一致啊。

jeeson

2011-04-11 09:38:23 +08:00

引用一句话: "一次成功是走运、两次成功是幸运、三次成功是好运，四次成功就是命运了。"

原文: http://www.geekpark.net/event/view/6 (活动简介中)

我想说的是, 复制, 真的不应该成为一种命运!!!!

* 以上并不针对原文中的"这个人"

54sword

2011-04-11 09:48:24 +08:00

抄袭是因为他们没有更好的创意...

dreamer

2011-04-11 09:50:44 +08:00

@Livid 看来创新工场投资知乎和点点的时候并不是如他们所说的那样 “不在乎” UI 方面的抄袭，而是相当仔细地研究了 UI 抄袭是否会触犯法律之后才觉得那不是一个问题。

刚开始的时候还对创新工场心存希望，觉得它可能会给互联网行业带点儿新鲜空气，做一个行业标竿。现在看来它和其它投资公司一样“唯利是图”，丝毫没有考虑自己的示范作用，真是有损青年导师的形象啊。

evannan

2011-04-11 09:58:47 +08:00

UI我觉得影响力其实不大啊...
如果是从产品上就已经用拷贝来的逻辑和构架来做的话，呈现的布局上是不会有太大变化的。
无非就是视觉效果上变化，无他。

关于点点，已经不只是抄袭tumblr的UI而已了，而是把整个网站汉化。

Aoliz

2011-04-11 09:58:58 +08:00

何必把创新工场放很高一个位置呢?

wwimaggie

2011-04-11 10:02:38 +08:00

这个问题我也回答了，总之，创新工场内部那些人的回答让人相当失望。配不上“创新”。

Mrxx

2011-04-11 10:04:32 +08:00

像是岳不群，打着君子的幌子做着龌龊的事情

dreamer

2011-04-11 10:05:55 +08:00

@Aoliz 不是我把它放在一个很高的位置，是它一开始就很高调。

undefined

2011-04-11 10:13:58 +08:00

“总之一句话，穿凡客的人也分有气质没气质，外表一模一样说明不了什么。”
“都是包子铺，包子长得都一样，但最后活下来的那一家，肯定是因为馅儿好吃，而非造型独特的包子。”

全盘抄人家的就算了抄就抄还厚颜无耻的反过来说内在不一样

说这两句话的人真TM恶心阿

jeeson

2011-04-11 10:16:52 +08:00

@Mrxx 岳不群为了练"神功", 把自己给废了.

这些中国互联网界的"精英", 想必也把自己基因中, 本就不多的那点"有害物质"彻底清除了

最大的危害不是他们的模仿, 而是, 其他人对他们模仿行为的模仿, 那真成命运了

Livid

MOD

2011-04-11 10:20:43 +08:00

创新工场的管理层，在本次事件中：

1. 没有任何人认为这件事情错了，所以自然也不会有任何人因为这件事情道歉

2. 他们都要把问题引到除了设计之外的地方，而问题的起源却只是因为大家对于这样的赤裸的设计上的抄袭感到愤怒

无论如何，感谢知乎，让我们能够通过这样的方式，更深刻的认识了创新工场的价值观。

Evan

2011-04-11 10:25:15 +08:00

我觉得这样的事情久而久之就成了一个中国人活着有没有尊严的问题。
保佑创新工厂不要在国际上大红大紫，不然的话其他国家的人都带着有色眼睛看中国人，
“你们中国人的fake products做的跟真的一样而且真便宜！”
“你们中国人的创作水平不行，抄袭水平也不怎么样嘛。”
而且直接影响在国外创新产业里混的中国人，你要证明你的水平，得要花数倍的时间，精力去做出outstanding的东西来赢得尊重。

jeeson

2011-04-11 10:27:34 +08:00

@Evan "直接影响在国外创新产业里混的中国人，你要证明你的水平，得要花数倍的时间，精力去做出outstanding的东西来赢得尊重。"

对这句最有体会

Kai

MOD

2011-04-11 10:30:32 +08:00 via iPad

对「尊严」的定义已经不同。

jeeson

2011-04-11 10:36:22 +08:00

@Kai 并非每个人都对"尊严"重定义了

某天闲逛, 看见某位"闲人"在自言自语:
"当你有天实现梦想的时刻，你最怀念的肯定是你当初的追梦历程！每天要告诉自己好多遍，好让自己能够坚持。"

肃然起敬

Darren

2011-04-11 10:49:17 +08:00

创新工场这个名字真是自取其辱，已经有人戏称 Innovation Works 为 Clone Works 了。
对很多中国企业家不必太报希望，他们只看利益，无视道德。

laihj

2011-04-11 10:49:52 +08:00

这位老师就是一副“被抓住了才叫贼”的论调嘛

cracker999999

2011-04-11 11:10:53 +08:00

@dreamer 工场里一群麻木不仁的人支持dreamer 我是Leen啊

Kai

MOD

2011-04-11 11:18:59 +08:00 via iPhone

@jeeson

当然，每个时代都会有那么一群有爱的偏执狂存在，并且带来精彩。

tunied

2011-04-11 11:21:49 +08:00

@dreamer 顶

gaoshier

2011-04-11 11:34:26 +08:00

笑而不语。

chuyue

2011-04-11 11:46:40 +08:00

我觉得没什么问题......

Platinum

2011-04-11 11:52:28 +08:00

教主还是改叫李不群吧

andy

2011-04-11 12:01:30 +08:00

简单对比：
Meizu的M8功能上模仿iPhone，但UI却花很大精力调整做出了特色，这比简单粗暴地抄袭Tumblr UI的点点网更值得尊敬。

roamlog

2011-04-11 12:01:56 +08:00

我觉得创新工场和知乎的一帮人就是孔乙己的弟子，深得“窃书不是偷”的真传。。。。

est

2011-04-11 12:17:28 +08:00

啥都不说了。太没品了。BS开腹兄。

dreamer

2011-04-11 13:29:09 +08:00

http://cl.ly/1O1l1U3a3A0D0r2b3K0b

看图中的评论吧，我无话可说了。那位老师居然说自己没有用过 Tumblr ，真是个好答案。

mactive

2011-04-11 13:48:33 +08:00

越来越不看好创新工场骨子里和腾讯都是流氓

gaowhen

2011-04-11 13:49:13 +08:00

一开始就没有对创新工场抱有什么期望，只是没想到他们能走到现在这个程度。

cracker999999

2011-04-11 14:00:58 +08:00

裘律师大亮哈哈

fehu2005

2011-04-11 14:03:32 +08:00

流氓有知识的确更加可怕

roamlog

2011-04-11 14:39:11 +08:00

@dreamer 裘大师删除评论了。。。

dreamer

2011-04-11 14:55:32 +08:00

@roamlog 没有删除。在问题的评论里面，而不是在他的回答的评论里面。

roamlog

2011-04-11 15:30:57 +08:00

@dreamer 看到了。。。

Evan

2011-04-11 17:03:36 +08:00

如果国内做一个tumblr类似的服务，如果就是为了拿了钱做一个一摸一样的东西，那么祝你好运。如果从原型开始做，做事低调点，把tumblr当study case做出在符合当地习惯，在某方面超越tumblr的东西，那么是在做innovative的东西。
拿人家几千万了，如何开销这几千万我个人对此还是充满好奇的。我希望看到你上市，也希望你们的财务报表数字真实。
这个世界任何东西都不是完全原创的，你用的文字，语言，一切。人从猴子开始已经在创造东西了，各位想的东西可能猴子那个年代已经想过了，只不过有的猴子去做了，可能是为了让下代的小猴子们少费时间去实践，或许希望小猴子们多在原有的基础上折腾出更精准，更完善，更个性化的东西来让以后的猴子们聪明起来。
如果作为一个天资平平的猴子，努力模仿聪明猴子那也是值得表扬的。
假如几个猴子觉得比周围猴子都聪明，碰巧对猩猩们做的一个有趣东西，就粪发涂墙地去模仿猩猩，做了个差不多的东西到其他猴子面前吹，吹一些发粪涂墙的过程可能让猴子们觉得哇！你们已经很用力了，但是恰好又高调地吹了不应该吹的方面，会让有的猴子们觉得很有趣，还一部分很怀疑，弄的另外一些聪明的猴子觉得那帮猴子自取其辱。

Evan

2011-04-11 17:20:54 +08:00

猩猩笑了！