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V2EX 提问指南
lsylsy2
V2EX  ›  问与答

作为程序员,大家的英语都如何?

  •  
  •   lsylsy2 · 2014-05-05 22:42:44 +08:00 · 6957 次点击
    这是一个创建于 3842 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    大家都觉得自己水平如何,又觉得多少算是满足工作要求?
    作为一门技能肯定是越高越好的,但是专业八级用来日常发发ticket感觉肯定是过剩的……大概花费多少精力,学到多好,可以满足作为一名程序员的日常工作?四六多少?托福雅思之类?

    PS:吐槽一句,我的拼音输入法已经自动打出程序猿而不是程序员了……
    56 条回复    2014-05-09 09:03:47 +08:00
    bigporker
        1
    bigporker  
       2014-05-05 22:56:57 +08:00
    不打算出国,所以高中毕业后就没学过
    所以英语水平最高的时候还是在高三 (不过现在的计算机专业词汇更多点)

    水平么,基本保证计算机专业书读起来没问题
    对于比较熟悉的方向的书,基本和读中文版的速度差不多,慢不了多少
    偶尔甚至更快,如果中文翻译的不好的话

    听、说、写基本就荒废了,十来年没练习过了
    rannnn
        2
    rannnn  
       2014-05-05 22:57:38 +08:00
    系统用英语,IDE用英语,搜索用英语。做到这些差不多了
    akfish
        3
    akfish  
       2014-05-05 23:09:47 +08:00
    英文当中文用,做梦说英文很溜,不过醒着口语却很渣。
    英文书法笔中文书法好,从高中起日常手稿都用英文,主要阅读纯英文书籍(高中晚自习都看算法导论,设计模式英文版之类的)。
    最早的目的是保密+装B,连写一撸一般人看不懂,后来成习惯了,而且的确用英文书写效率高得多。
    初中起英语考试都140+,题简单的话,听力还没开始放(提前半小时发卷什么的),非听力部分就能做得只剩作文。
    大学四六级都裸考,600+。
    没出国打算,GRE托福神马的没考,不过红宝书什么的看了几眼,没什么生词。
    popo233
        4
    popo233  
       2014-05-05 23:10:44 +08:00
    @akfish 大神受我一拜
    AstroProfundis
        5
    AstroProfundis  
       2014-05-05 23:13:24 +08:00
    够用吧,四六级裸考500,能应付电话面试
    manhere
        6
    manhere  
       2014-05-05 23:16:22 +08:00
    英文文档能看看,ticket能发发,掩面路过
    dong3580
        7
    dong3580  
       2014-05-05 23:22:28 +08:00
    @lsylsy2
    中文版英文
    adspe
        8
    adspe  
       2014-05-05 23:22:57 +08:00
    6.5
    liprais
        9
    liprais  
       2014-05-05 23:28:00 +08:00
    高考 142
    四级 598
    六级 586
    考研 79
    rannnn
        10
    rannnn  
       2014-05-05 23:30:38 +08:00
    @akfish 大神受我一拜,红宝书看了几眼,一页认识两三个。。。。
    zeinimei
        11
    zeinimei  
       2014-05-05 23:34:46 +08:00
    大神好多
    Ellison
        12
    Ellison  
       2014-05-05 23:38:13 +08:00
    @akfish 大大请收下我的膝盖...
    wenbinwu
        13
    wenbinwu  
       2014-05-05 23:42:49 +08:00
    一堆时差党,不跟你们比
    davidli
        14
    davidli  
       2014-05-05 23:43:20 +08:00
    不用字典能看英文文档
    能基本听懂计算机方面英文课
    口语奇烂
    fox
        15
    fox  
       2014-05-05 23:44:25 +08:00
    能发tickets对付客服,够了!
    Garwih
        16
    Garwih  
       2014-05-05 23:50:43 +08:00 via Android
    @akfish 书写效率高这点不赞同。同样的表达,多数情况下中文比英文所需笔划少。
    TF
        17
    TF  
       2014-05-06 00:00:57 +08:00
    我要哭了,英語老師死得早!!
    Linxing
        18
    Linxing  
       2014-05-06 00:03:26 +08:00
    @akfish 大神,求补课
    majunbo
        19
    majunbo  
       2014-05-06 00:07:28 +08:00
    初中的英语水平支撑到现在,越来越力不从心了。
    akfish
        20
    akfish  
       2014-05-06 00:08:36 +08:00
    @Garwih 不考虑他人识别率的情况下,英文一句话我能一根线拉完,好吧,其实我中文也能,但英文一笔拉完看起来依然像英文,而中文就纯粹烂字了。

    略耍流氓的说,英文的话,任何词可以只需要一划,中文一个字就不止一划了吧?

    不耍流氓的来比较,多数情况下中文比英文笔画少?搞反了吧:

    计算机 <--> Computer
    中央处理器 <--> CPU
    二叉树 <--> Binary Tree
    算法 <--> algorithm
    鲁棒性 <--> robust

    更别提英文各种首字母缩写了,各种单词简写。

    message我可以写成msg,algorithm我可以写成alg.,data structure我可以写成DS。

    中文怎么缩写都还是那样吧。

    另外,英文天然用空格分词,天然和数学表达式兼容,这些都是中文无法比的。

    Don't get me wrong. 本人对中文的热爱更甚,四书五经二十四史老庄孔孟熟读不敢说,好歹也是从头到尾看过那么两三遍的。
    misaka
        21
    misaka  
       2014-05-06 00:14:55 +08:00
    留学中,天天跟老外扯皮,无鸭梨~~
    zoowii
        22
    zoowii  
       2014-05-06 00:19:12 +08:00
    @akfish 大神啊,我高中英语老师如果知道我现在英语水平,会气死的啊
    kalashov
        23
    kalashov  
       2014-05-06 01:33:29 +08:00
    挺好的,除了有一股毛子味
    kalashov
        24
    kalashov  
       2014-05-06 01:34:15 +08:00
    @Garwih cursive
    stevenfish
        25
    stevenfish  
       2014-05-06 06:13:23 +08:00   ❤️ 1
    在国外近10年了,英语口语听力没问题,但你给我看红宝书,我估计大部分还是不认识,因为从来没有背过这种书,这东西上的单词老外也不一定都认得
    vietor
        26
    vietor  
       2014-05-06 08:16:15 +08:00
    Oh my god, Oh my god .............
    cxshun
        27
    cxshun  
       2014-05-06 09:32:58 +08:00
    @akfish 大神,受我一拜
    初高中的英语基本130左右,从没超过140,是个遗憾啊。
    四级550+,六级大概480吧,不大记得了。

    听力阅读啥的木有问题,口语比较不行,见看老外两腿发抖,谁都拦不住啊。
    Garwih
        28
    Garwih  
       2014-05-06 09:40:45 +08:00 via Android
    @akfish
    笔画多少这个我错了,但是考虑书法的话,书写速度差不多。
    中文的行书和行楷基本可以兼顾书写速度与识别率。
    既然速度差不多,那么考虑其它因素。
    表达同样的内容,英文因为多字符与多空格,所需空间比较大。
    英文写两页纸,中文可能只需要一页,如果写得多中文翻页
    Sometimes -- 有时/有些时候
    Garwih
        29
    Garwih  
       2014-05-06 09:49:08 +08:00 via Android
    不小心点到回复了。
    接上,
    如果写得多,中文翻页会少很多,这个也需要时间吧。
    而且中文有时候可以表达得比较简练,
    比如
    Sometimes -- 有时/有些时候
    Thanks -- 谢了/ 谢谢咯
    后面那个比前面的多字,但意思基本相同。
    还是不认同英文书写效率高。
    无恶意,纯讨论。
    railgun
        30
    railgun  
       2014-05-06 09:59:13 +08:00
    反正,能保证看文档没问题……什么水平就不知道了
    msg7086
        31
    msg7086  
       2014-05-06 10:01:48 +08:00
    @Garwih 谢了 = ty

    不过语言这种东西还是要根据当时的思考环境来。比如讨论二次元的时候用日语就比较符合大脑思考环境,但是讨论技术的时候还是说英语比较习惯,大概就是这么回事吧。
    michaelye1988
        32
    michaelye1988  
       2014-05-06 10:02:01 +08:00
    后悔当时没有好好修炼这么技能,现在也就停留在搜索资料和书面交流。去外企面试的时候,根本不知道对方在说什么啊!
    WildCat
        33
    WildCat  
       2014-05-06 10:02:24 +08:00 via iPhone
    能发大多数StackOverFlow GitHub Issues,目前的问题是英文文档可以读,只是效率太低。
    66beta
        34
    66beta  
       2014-05-06 10:06:56 +08:00
    4级刚过线,读写流畅,开口不能~~
    不过英语不应该只看拿了什么证书,公司有考过8级的女同事(可能她们是特例),单词量比我大不是一点点,但是从实际使用来看,完全是教科书式的,脱离实际(中文思维直译),也就是说她们写的英文邮件只有中国人能看懂,但是语法结构和单词都不会错的。
    哎,据说她们平时看很多美剧和原版小说(哈利波特...)
    sanddudu
        35
    sanddudu  
       2014-05-06 10:28:33 +08:00
    看英文文档,笑话,故事,漫画还是可以的
    自己汉化过一个小工具
    akfish
        36
    akfish  
       2014-05-06 10:55:46 +08:00 via iPad
    @Garwih 好吧,我们先把讨论的范围限定在技术类文档,不然就存在中文的莎士比亚更好还是英文的李白更好的极端case了。

    举例也要考虑词频,技术类文档专业术语较多,而文学创作的fansy terms用得极少。中文里专业术语,大多是外来词,生造词,这导致了中文用字的笔画更多更大坨。而英文里的长词,技术文档里用到的很少,用到的那么几个也有约定俗成的极短缩写,立即想到的是internationalization,也就是平时常见的缩写i18n的本尊,i和n之间18个字母之意。

    英文占空间更多那是的确,但语言从应用的角度来看,不是越简练越好。对于技术文档而言,强调的是逻辑清晰无二义,结构明确易读取。

    中文的二义性不用多讨论,光是分词断句的模糊性就贡献不少了,知乎上曾经看到一个讨论,“奉天承运皇帝召曰”到底是怎么断句的,反正我看到最后也没看到明确的结论。
    一段技术性的说明,大量外来生造词,初看可能怎么断句都搞不清楚,光是简练又有什么好处呢?而英文空格分词,这事就省了。
    再来说语言结构,大段文字极易视觉疲劳,中文所有文字等宽等长,唯一不等的是笔画密度,第一眼看上去没有明确的视觉特征。而英文词汇长短不一,有大小写之分,并且这些特征往往和该词在段落里的权重直接相关,长词显然更可能是核心词,非首词大写的作者必然认为十分重要。
    中文语法过于灵活,不同的文风连段落构造方法都不同(参考古龙 vs 金庸)。而英文万变不离其宗,冠词,介词,不定式,从句,都是一眼能看出的很明显的结构,表意作用也固定,谁写都是如此。
    中文对技术词汇的译法没有通用的标准,有的干脆就没有翻译,而英文用法是很固定的。

    所以以上这些带来了什么,英文文档对于语言熟练者,可以快速检索,随机访问,第一眼看过去就能知道段落的逻辑结构,核心句是什么,哪些句可以无视。我现在日常拿到一个没用过的库,只要文档是英文写的,我不用看完就可以直接开始编码,想要知道什么马上就能从原文里找到,随机存取效率极高。

    总结起来就是,英文是用空间换时间,自带数据结构,中文压缩率高,解压时间有时过长,优劣完全取决于应用场合。
    rainysia
        37
    rainysia  
       2014-05-06 13:17:52 +08:00
    高考英语139...大一四六级500...毕业后一年老GRE 1410+3.5 ...

    目前没事就去开源项目上帮着翻译点儿中文文档...
    dorentus
        38
    dorentus  
       2014-05-06 13:40:59 +08:00
    高考英语大概是 14x/150,然后六级考了无数次都没过的我……
    pobing
        39
    pobing  
       2014-05-06 13:45:49 +08:00
    现在是每天尽量抽时间用扇贝学习单词,效果还行
    ddyy
        40
    ddyy  
       2014-05-06 13:55:04 +08:00
    @akfish 大神,这么高的英文造诣些程序真是可惜了
    eric_zyh
        41
    eric_zyh  
       2014-05-06 13:55:05 +08:00
    算了 我都不好意思说
    Garwih
        42
    Garwih  
       2014-05-06 13:56:34 +08:00
    @akfish 嗯,不过我只是讨论书写效率,并不想讨论中英优劣性。
    后来想了想,其实不同语言的书写效率对于同一个人没有可比性,还得看个人习惯,习惯用英文的,用英文书写肯定比用中文效率高,习惯中文的同理。
    所以也就没有哪种语言书写效率高的结论了。
    技术文档主要还是得看面向国内还是国外,面向国内的大部分情况都是中英混用的吧。
    isaced
        43
    isaced  
       2014-05-06 14:00:48 +08:00
    @akfish 大神!
    akfish
        44
    akfish  
       2014-05-06 14:13:44 +08:00
    @Garwih 所以我的前提就是一个人中文的熟练程度和英文的熟练程度相同,不排除个体语言掌握能力的差异对比语言就没意义了。
    现实是只要用计算机,中英文混杂都会严重影响效率。这两天我恰好在教一个做广告文案的妹子用markdown,她学会后试了下问我:”你们不觉得中英文输入法反复切换很麻烦么?“
    ”所以我平时只用英文。“
    kungs
        45
    kungs  
       2014-05-06 16:22:12 +08:00
    @akfish 敢问贵庚?通读二十四史两三遍? http://www.zhihu.com/question/20032756#answer-787479
    baocaixiong
        46
    baocaixiong  
       2014-05-06 16:44:42 +08:00
    烂到掉渣。T_T
    blacktulip
        47
    blacktulip  
       2014-05-06 16:52:22 +08:00
    惭愧,烂得很,现在每天都能跟六岁的女儿学点英文。
    akfish
        48
    akfish  
       2014-05-06 17:07:21 +08:00 via iPad
    @kungs 好吧,手抖,我是想说史记
    tangzx
        49
    tangzx  
       2014-05-06 19:58:10 +08:00 via iPhone
    @akfish 你好,请收下我的膝盖
    ami
        50
    ami  
       2014-05-06 20:13:22 +08:00
    没有英语老师
    skydiver
        51
    skydiver  
       2014-05-06 20:15:51 +08:00
    口语特别烂,面外企被鄙视。。。
    jedicxl
        52
    jedicxl  
       2014-05-06 20:20:46 +08:00 via iPhone
    口语赞,书写烂,有谁和我一样?高中英语常140多,大学却第一次四级没及格。。毕业后纯靠游戏和工作相关内容撑到了如今的怪异水平
    wangfeng3769
        53
    wangfeng3769  
       2014-05-06 20:28:18 +08:00
    一般,读说行,但是书写不行。
    thanksir
        54
    thanksir  
       2014-05-06 21:01:04 +08:00
    四六级都跨线飘过(好吧,运气成分有点大),平时看的英文资料,基本意思能懂,能解决问题就够了,托福雅思神马的没考过
    binux
        55
    binux  
       2014-05-06 21:02:45 +08:00
    六级没过惭愧路过。。
    robot9
        56
    robot9  
       2014-05-09 09:03:47 +08:00
    高考英语除了作文就错了一个空
    四级裸考609
    六级裸考550
    现在天天跟歪国人扯淡
    不过考试的话 应该及格都成问题了吧
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