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V2EX  ›  问与答

有没有人评论一下日本本地人的居住水平

  •  
  •   unt · 3 天前 via iPhone · 2882 次点击
    刚从东京回来,有被东京的繁华震撼到,不愧是亚洲第一甚至世界第一的城市。
    但是据我了解日本的房价并没有那么贵,而且日本平均收入很高(虽然消费也高),那是不是所有人都能买得起房子
    32 条回复    2025-01-27 20:05:55 +08:00
    drymonfidelia
        1
    drymonfidelia  
       3 天前   ❤️ 1
    1. 即使是东京等大城市也比中国容易非常多。但是一些中心地段都已经被中国人买走了,之前还在 X 看到有很多日本人说京都等有意义的土地应该禁止卖给外国人
    2. 中国 19 年以前也很繁华
    ztstillwater
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    ztstillwater  
       3 天前 via iPhone
    能买得起房子,问题是为什么要买?买了还得交房产税
    sagaxu
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    sagaxu  
       3 天前
    东京 90 年和现在都是 5W 一平,但 90 年货币购买力是现在的 3 倍,相当于现在 15W/平,他们也贵过。

    是不是所有人都能买得起东京房子?当然不是,房价 5W ,那些月薪 1W 多的人仍然买不起(平均工资 1.53 万,东京应该更高点)。

    中国人还是有钱,国内炒不了房了,就去全球爆炒,好多国家大城市房价因此暴涨,有的已经暴跌过了,比如越南。
    Kumo31
        4
    Kumo31  
       3 天前
    核心地段一样贵得离谱,普通人买不起。但郊区相比国内一线城市(的郊区)便宜得多,而且通勤和配套都更好
    ysoseriousC
        5
    ysoseriousC  
       3 天前
    这两年日元贬值,很多房子被中国人和开发商炒的本地人根本买不起了。
    HL8
        6
    HL8  
       3 天前 via Android
    没去过东京,只知道东京热。
    unt
        7
    unt  
    OP
       3 天前 via iPhone
    @ztstillwater 那是观念上的差异吗
    unt
        8
    unt  
    OP
       3 天前 via iPhone
    @Kumo31 核心地段不讨论,本身就不是一般人会住的。
    讨论的是一般工薪阶级是否买房比中国人更简单,居住水平更高,居住幸福指数更强
    unt
        9
    unt  
    OP
       3 天前 via iPhone
    @ysoseriousC 一般日本年轻人结婚会贷款买房吗,还是长期租房
    ugpu
        10
    ugpu  
       3 天前
    @unt 东京买一套偏一点,西新宿在过去点的 70-90 平的公寓 可以付首付情况下比租房便宜. 因为利率 0.5% 甚至信用好 & 背景调查工作稳定(跳槽少)可以零首付.
    此外 一户建并不是最优选 现在他们都喜欢公寓. 因为配套齐全 不过有钱人肯定还是大一点的一户建.
    LandCruiser
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    LandCruiser  
       3 天前
    不要只把目光聚焦到东京这种城市,应该看看小城市非互联网行业从业者的生活,那才是一个国家真实的样子。就像年薪千万的英伟达员工不是“真实”的中国人的生活一样。
    hearlessnor
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    hearlessnor  
       3 天前 via iPhone
    楼主指的繁华是指什么?可以具象地说几个点吗?
    unt
        13
    unt  
    OP
       2 天前 via iPhone
    @LandCruiser 也有去东京周边其他城市的,只是以东京作为典型举例
    unt
        14
    unt  
    OP
       2 天前 via iPhone
    @hearlessnor 国际化程度极高,各色人种,各种语言都有,而且差不多是平均分布。开放程度极高,秩序与开放并存交织。交通发达,商圈密集,人气旺。
    thoo61871
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    thoo61871  
       2 天前
    在东京快 2 年了,看到密密麻麻的人流头皮发麻。
    EngAPI
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    EngAPI  
       2 天前
    在大阪和东京住过 airbnb ,算民房。
    真不如我现在国内的住房条件。
    ysoseriousC
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    ysoseriousC  
       2 天前
    @unt 不结婚的一般都是租房
    结婚也有很多家庭是租房的
    不过,如果夫妻双方和孩子的学业规划都稳定,家庭还是会买房的
    gpt5
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    gpt5  
       2 天前   ❤️ 2
    你这是还没出"滤镜期",
    就和 tiktok 上那些来中国旅行的 vlog 似的。
    EJW
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    EJW  
       2 天前
    但是税很高,比如我亲戚爷爷辈的房子传给下一辈,要交房子总价的不少钱。
    courtier
        20
    courtier  
       2 天前
    网上搜过,据说好像日本的法律政策比较偏向租客,例如不能随意赶租客或者涨房租什么的,而且上学又不需要买房才能就近入学,租的也可以,而且买房后还有一堆的费用要定期支出,感觉这样就相对来说少很多人买了,如果国内也这样怕不是房价直接大崩溃
    feikaras
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    feikaras  
       2 天前 via iPhone
    大概就是上海,不知道怎么被震惊到。难道你觉得上海买房子很容易么?
    plasticman64
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    plasticman64  
       2 天前   ❤️ 1
    和同样作为特大城市的多伦多悉尼伦敦等比,东京房价可以说非常便宜,非中心区的更便宜,华人投资都是一栋楼起
    但是持有费用我觉得不便宜,基础的物业费+房产税以外,还有都市计划税,共益费等。而且有些费用是一栋楼的住户一起摊,如果住的人不多,付的更多
    还有就是投资潜力有限,最近几年东京的不动产价格涨了不少了,但是和前几年多伦多,悉尼,湾区投资的回报比起来,完全不能比
    回到日本人的房子,我认识的关东地区的日本人,好像都没在中心区住的,都比较偏(我认识的都是很普通的人),大宫,相模原,立川,这些地方基础设施都很好,坐车去东京也很方便,更重要的是,物价便宜得多,包括餐厅和超市,同样品牌的水果,在乡下 700 ,在港区附近的超市里可以卖到 1000+(日本超市品牌众多,高中低档分层非常明显),所以日本人也没兴趣住的特别核心。而且同样是为了省钱住非核心区,在东京住川崎,川口,千住,比多伦多住密西沙加,万锦,方便十倍吧。
    whathappen
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    whathappen  
       2 天前
    持有成本才是关键,日本很多免费用的老屋,说明持有和装修成本很高。
    aureole999
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    aureole999  
       2 天前 via iPhone   ❤️ 1
    买房对工薪阶层应该是比较容易。日本人的话在上市公司稳定工作 1 到 2 年就可以贷款了。贷款一般年薪 8-12 倍。可以 0 首付,贷款利率之前可以做到变动利率 0.3%左右,现在涨息了也不到 1%。买个两室一厅 50 多平的。或者离地铁站远一点的三室一厅,6000 万日元左右的房子。这样的房子房产税大概每年 10 来万吧,但自住房满足一定条件贷款还有减税,每年能减 30 ,40 万。

    不想买房的确实也不少,主要有几个因素。观念上结婚一般结婚之后才会买房,还有房地产泡沫的阴影,不敢买。然后一些公司有房租补住,自己买房可能就没了。最后就是修理费和管理费,相当于国内的物业费,但这个是挺贵的,很一般的房子可能也要 1 万 5 一个月,好一点的塔楼可能要 4 ,5 万,而且随着时间推移修理费会越来越贵。
    iyear
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    iyear  
       2 天前
    前几天刚从日本玩了十天回来(东京圈 6 富士山 3),倒没有被特别的震撼到……感觉和国内一线的中心地区没有质上的差别,很典型的都市圈模板。而且旅游和定居是不太一样的,旅游可以不太计成本地吃喝玩乐会自带很多积极滤镜,但是从早晚高峰地铁、物价、平均薪资和房价来看,我对东京打工人的幸福度持怀疑态度……

    如果 op 是旅游去的话,可以再多参考身边在那边留学、定居的人再下定论。当然日本作为旅游城市还是很不错的,干净卫生交通便利,下次还会想去
    fredweili
        26
    fredweili  
       2 天前
    日本给我的感觉就是,适合旅居,不适合长居
    8355
        27
    8355  
       2 天前
    因为你去的是东京啊,而且你只看房价,你先看看扣掉必需品消费加上租房多久能买得起。
    unt
        28
    unt  
    OP
       2 天前 via iPhone
    @plasticman64 对对对,其实我说的就是这个意思,就好比中国一二线大城市,大多数人都是买在郊区的,每天上班通勤 1h 很正常。所以我标题问的其实是,同样都是普通工薪阶层,日本人买房是不是比中国人压力更小,生活质量更高
    unt
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    unt  
    OP
       2 天前 via iPhone
    @aureole999 赞了,你回复得很详细
    unt
        30
    unt  
    OP
       2 天前 via iPhone
    @fredweili 旅居的话是住酒店吗,还是民宿,有什么便宜好用的方法
    unt
        31
    unt  
    OP
       2 天前 via iPhone
    @iyear “下次还会想去”——赞同!同感!

    我北上广深,杭州南京都去过,感觉日本真的很不一样,领先中国很多年,还真不是带有滤镜。至少去过日本玩了一个星期后,完全丧失了去国内某些城市旅游的兴趣。
    Dispatcher
        32
    Dispatcher  
       2 天前
    但是据我了解日本的房价并没有那么贵,而且日本平均收入很高(虽然消费也高),那是不是所有人都能买得起房子
    ————————————————————
    理论上是的,只是在什么地方买。
    偏远的地方一两万就能全款拿下一户建(人民币),港区新宿区涩谷区普普通通一个塔楼就要上亿(日元),甚至几亿日元了。

    日本这边,很喜欢塔楼,住塔楼才是有钱人的标志。穷人才住マンション、アパート。
    一戸建て的话,也要看区位,价格和车站距离成反比。日本的商业是车站附近(任何一个电车车站)聚集,居酒屋、药妆店、拉面店等等。居民区什么都没有,生活不便利但是安静。

    如果看租金的话,比成都贵很多,比上海便宜很多。一套 25 平米的公寓,月租金 6k (秋葉原の隣)。但是看租售比的话,10 年回本,的确很诱人。不过日本年轻人可能买房的比较少,因为买房限制住了“移动”,不自由。如果有很多闲钱,可以投资日本房产,但是我仅推荐东京、大阪和京都。

    日本人的房贷压力很低很低,首付是 0 ,利率几乎是 0 ,所以毫无压力;而且一旦世帯主(家主)身故,房子剩余未还款自动清零,归遗孀了(这个东西在 cn 不敢想,比如《盲井》)。

    而且,日本这边对租户的保护几乎变态,没有年龄学历户籍限制,且任何人不得以任何理由进入任何出租户的房间。如果房东要解约,至少提前 6 个月通知,如果不是的话要赔偿+协助找房子+搬家等等。(这些是对于日本人而言,但是遂于外国人,就不一样了)

    最后,如果想买房子拿永驻,那是不可能的,请死心。还有很多细节没写出来,有问题可以直接 at 我。
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