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158 天前

回复了 DeYiAo 创建的主题 › 随想 › 发现很多人不知道什么叫“科学”，观中医之争有感

有没有可能“捉到老鼠就是好猫。”就属于科学呢？
现代医学是实验科学循证医学，就是说，不管你来自于哪，是古中医还是在家胡乱炼金的魔药，只要能通过双盲实验，只要能通过临床实验，那就是现代医学，也就是大家口中的“西医”

158 天前

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@NotLongNil 你没明白我要表达的是：彻底搞清楚原理并不是科学的必要条件。只要可证伪，也属于科学。比如伟哥当然是严格的实验验证后才能用，再比如屠呦呦说她青蒿素灵感来自中医，其实根本不重要，因为只要通过实验，当然被现代医学承认。所以你理解了吗？哪怕是道士画符烧水喝，只要能通过 3 期临床试验，也可以说是科学。

158 天前

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@mazyi 确实大多数人根本不具备讨论抽象概念的能力。所以来点实际的，通常社会交流中的科学符合这博客里的定义吗？
比如“科学是第一生产力”这句话里的“科学”是这博客里严格的狭义的定义吗。还是包含了数学、技术的宽泛概念？

158 天前

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@mazyi 实际上我很早就看过这篇播客，所以我说了“严谨的科学定义很晦涩”。另外里面的部分观点我也不认同，他这是取的科学中最狭隘的定义，实际上认为数学、逻辑属于科学的科学家多的是，“技术”更一般认为属于科学。
日常生活中，尤其是对于医学这种实验性科学，笼统的说，证实是否有因果关系的事情都属于科学，有什么问题？不符合这篇播客里的思想吗？

158 天前

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@charlie21 当然算，这是都是“实验科学”而已，现代科学没有完全搞明白理论的太多太多了，随便举例：合金钢材、基因、AI 等等，实际上自行车为什么不会倒也没有 100%搞清楚，但不代表这就不是科学。同样拿医学举例，伟哥是怎么发明的？答：瞎试一气误打误撞，没有任何理论，

158 天前

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@dododada 实际上“科学方法” 只是科学的子集，并列的还有“科学思想”。医学其实更只是科学中的一个小子集，因为医学还需要特别满足“可证伪”“可验证”“可实验重复验证”等特性，所以我们也说医学是 “实验科学”，或者说医学是“循证科学”

158 天前

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@wenjie83 但是中医拥护者会说：凭什么用现代科学手段验证？我帖子就是回答这个问题，因为：现代科学手段本质就是在证明因果关系，这种证明方法和你是中还是西，是魔还是法，都没有关系。换言之，如果你用道士请神画符烧符水，只要可以重复治病，那就是“现代医药”

158 天前

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@klo424 现代中国社会中用词中“西医” “西药”就是指“现代医药”，“西医院”是什么意思？是古代西方巫术+放血疗法的医院吗？当然不是，实际上就是“现代科学医院”，平时大家说的“西药”也就是“现代科学医药”

158 天前

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@Vegetable 现代社会出现“西医”这个词指的就是现代医学。而不是“西方的传统医学”

158 天前

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@ATKLLL 如果不能理解，我举个更具体的例子：假如 100 年后，一个魔法文明的世界和地球世界碰撞融合，他们的文明里有各种反地球科学常识的神奇能力。好，下面请问：研究地球人能不能掌握魔法，能不能间接掌握魔法，如何更好掌握魔法的学科叫什么？这个学科属不属于科学？

158 天前

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@july1995 科学，包括可以证真伪。有极少数如黑洞理论是不能证伪的，但是一般来说科学确实等于可以证真伪。
具体医学来说，医学更是“可以证真伪”这个子集。

158 天前

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@est 所以难道科学不承认复杂系统，蝴蝶效应吗？感情中医里才有复杂系统蝴蝶效应？

159 天前

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@qipan0321 双盲测试、三期临床不属于“科学方法”？

159 天前

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@ATKLLL 不严谨，不是不科学，如果用写论文那种办法定义适合论坛讨论吗？

159 天前

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@ATKLLL 科学啥时候有这定义了？

241 天前

回复了 diiww 创建的主题 › 生活 › 你们对中成药是什么态度？

@elffkdx 你充分证明了中医为啥该被淘汰。现代医学要证明自身有效，前后需要几十轮实验，临床就得 3 期，双盲对比安慰剂、副作用研究等等。
中医只需要举几个例子就可以说自己有效。

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